Дякуємо журнал "Стильний Петербург" і особисто Наталію Миронову [email protected] за сприяння в поповненні розділу Плоди підприємництва інтерв'ю з Юлією Тимошенко (Україна).
Тимошенко Юлія Володимирівна.
Кажуть, на Україні її називають "Леді Ю", "політик з ангельським обличчям", "газова принцеса". Кажуть, її особистий статок становить $ 1 млрд. Кажуть, що в якомусь телеефірі її запитали: "Правда, що у Вас накладна коса?", А вона у відповідь просто розпустила волосся.
Правда все це чи ні, напевно, не має значення. У будь-якому випадку Юлія Тимошенко залишається "конвертованій" і найкрасивішою української VIP-персон, яку з задоволенням зазивають на міжнародні форуми. Розмова кореспондента "СП" з Юлією Тимошенко відбувся у Відні під час конференції "Мораль і політика", де вона виступала разом з президентами, головами центральних банків і нобелівськими лауреатами.
Без макіяжу
Ви - публічна персона, значить, Вам доводиться постійно думати про те, як ви виглядаєте. Чи багато Ви приділяєте часу своєму зовнішньому вигляду?
Якщо я скажу, що мало часу приділяю своїм зовнішнім виглядом, я ризикую когось розчарувати. Але це так. Одні люди намагаються створити на основі своєї особистості якісь штучні образи, і для цього дійсно потрібні іміджмейкери і PR-технологій. Але я давно спостерігаю за подібними процесами, і, як правило, ці образи не вдаються. Повірте мені. Ніякими іміджмейкерського або PR-річ неможливо замінити природне відчуття людини - як я веду себе на публіці, як себе позиціонують. Тому можу сказати про свій імідж тільки одне: скільки себе пам'ятаю, я завжди намагалася виглядати вільно і природно. Це найкращий стиль, який дійсно може мати певний успіх.
Тобто до іміджмейкерів ви не зверталися. А стилісти, візажисти?
Що стосується візажиста: у мене є принципове переконання, що на обличчі жінки повинно бути якомога менше візажної майстерності. Я вважаю, що жінка, якщо вона хоче цього, може бути натурально красивою, а не завдяки якимсь хитрощів або операціями. Цим я не займаюся. Зате, наприклад, щодня бігаю 10 км.
Так. І це таке навантаження, яку іноді не витримують люди, охочі пробігти зі мною. Знаєте, як буває - почує хтось із родичів і каже: "Давай побігаємо". І взагалі я намагаюся вести досить правильний, на мій погляд, спосіб життя. Щоб не потрібні були візажисти і стилісти, які десь там прикривають повноту і інші потрібні місця. Я абсолютно спокійно себе почуваю без цього і в публічній, і в особистому житті.
А як до дієт ставитеся?
Точно стану для Вас нецікавою, тому що я страшно люблю поїсти (заливисто сміється). Причому багато поїсти. Обожнюю торти, тістечка і все інше. І я не думаю, що правильно себе в чомусь обмежувати. Мені здається, ми не повинні витрачати стільки енергії на те, щоб думати, що з'їсти, коли з'їсти, скільки з'їсти. Я думаю, що людина повинна бути дуже природним, а що природно, те не бридко.
Весь мій день підпорядкований робочій програмі. Встаю рано - буває в 6, буває в 7 ранку, в залежності від наміченого розкладу. Якщо вдається встати в 6, то вранці бігаю, якщо немає, то це доводиться робити пізно ввечері.
А за скільки пробігаєте 10 км, якщо не секрет?
За 1 годину 10 хвилин. Це, до речі, досить хороший темп - спробуйте. Я практично не снідаю, і вся система підготовки до від'їзду займає дуже мало часу. Є люди, які вирішують мої побутові проблеми. Я вже давно не варила борщ, давно не гладила, тому що у мене на це просто фізично ніколи не залишається часу. Загалом, я швидко, можна сказати, компактно збираюся, і робочий день у мене починається о 8-9 ранку.
Ви прийшли в політику з бізнесу. Що в політиці, що в бізнесі основні гравці - чоловіки. І на жінок в будь-якому випадку поглядають скоса. Як в цих умовах Ви будуєте стосунки з чоловіками?
Дійсно, перший етап мого життя після університету був присвячений бізнесу. Я займалася зовсім новим для себе справою, і за кілька років було створено бізнес-система, оборот якої становив десятки мільярдів доларів в рік. Це було красиве справу, тому що система працювала як годинник. Коли я проходила весь цей шлях, звичайно, стикалася з чоловіками-бізнесменами, чоловіками-політиками, і що цікаво: спочатку моя присутність вони сприймали абсолютно несерйозно. Це був найсвітліший для мене етап в ділових відносинах з чоловіками (сміється). Вони перебували в розслабленому стані, вони не протидіяли, вони не бачили в мені конкурента, вони не бачили в мені людину, яка може міняти їх життєві плани.
І Ви цим користувалися?
І я цим цілком свідомо і, мені здається, дуже щиро користувалася. Початковий шлях і в бізнесі, і в політиці я проходила під прикриттям чоловічого нерозуміння. Вірніше, я б навіть сказала, чоловічого легковажності. Несерйозне ставлення бізнесменів-чоловіків до бізнесменів-жінкам. Але в той момент, коли у них все-таки відкривалися очі. Я можу сказати, що чоловіки по відношенню до жінок, яких вони дійсно відчувають як гідних конкурентів, поводяться набагато жорсткіше, набагато агресивніше, ніж з конкурентами-чоловіками. І в політиці, і в бізнесі. Хотілося б, звичайно, сказати, що чоловіки повинні жінкам допомагати, відкривати двері, підставляти стільці, робити ще щось. Але, як це не сумно, з боку чоловіків, які відчувають, що втрачають якийсь свій життєвий простір, саме по відношенню до жінки йде найжорстокіша агресія.
А зараз при знайомстві з людиною, який, можливо, не знає Юлії Тимошенко, Ви дотримуєтеся тієї ж тактики?
Чес т але кажучи, закінчився той етап, коли можна було на це розраховувати.
бізнесвумен
З чого Ви почали свій бізнес і що він вдавав із себе на своєму піку?
Почала я бізнес з того, що покинула машинобудівний завод, на якому працювала за розподілом. До речі, щоб було зрозуміло, до заміжжя я все життя жила з мамою - вона мене виховувала одна. Вона була службовцем - диспетчером на автотранспортному підприємстві, тому ніяких таких важелів, сил, зв'язків, які могли б людини піднімати, у мене не було.
Ну, не зовсім так - це був справжній зал з хорошим кіноустаткування, яке ми орендували. Спочатку тільки на один місяць, тому що на більше у нас не було грошей. Потім справа вишикувалося, утворилася молодіжна команда, і десь близько року ми займалися цим абсолютно примітивним бізнесом, завдяки якому могли утримувати свої сім'ї. А потім відбулася подія, ключовим чином змінило і напрямок бізнесу, і його обсяги. Відкрилася, вірніше, ще тоді тільки зареєструвалася Російська товарно-сировинна біржа.
Наш перший по-справжньому дуже великий і серйозний підприємницький проект полягав у тому, що ми відновили роботу кількох трубних заводів. Потім на базі обладнання і труб, вироблених на цих заводах, ми провели реконструкцію уфимских нафтопереробних заводів і фактично відкрили заново начисто закритий потік енергоносіїв на Україну.
Якщо спробувати оцінити себе об'єктивно: який Ви були бізнес-леді: жорсткою, рішучою або, може бути, зовсім навпаки?
Менеджер першим повинен бачити лінію, яку необхідно провести, незважаючи ні на які труднощі, опір, перешкоди. За 6-7 років, протягом яких я займалася бізнесом, я практично не виходила з літака.
Загалом, Ви можете сказати про себе чесно і прямо: так, я була жорстким менеджером?
Я не можу сказати, що я була жорстким менеджером, тому що я була ДУЖЕ жорстким менеджером і продовжую їм залишатися.
Яку лінію поведінки Ви вважаєте тактично правильною для жінки, яка хоче зробити бізнес-кар'єру?
Навіть будучи людиною жорстким, прагматичним і діловим, жінка повинна завжди залишатися жінкою, чого б їй це не коштувало. Ніякого омужествления! З іншого боку, приступаючи до таких серйозних справах, як бізнес чи політика, жінка внутрішньо не повинна відчувати себе в якомусь такому унікальному становищі, нібито їй покладені привілеї. Спочатку з цими ілюзіями потрібно попрощатися.
Як тільки чоловік починає відчувати, що поруч з ним не об'єкт для компліментів, а серйозна людина, допомагати він більше не буде, а буде конкурувати. На підтримку жінок не можна розраховувати тим більше. Якщо у чоловіків ще є якась корпоративна чоловіча солідарність, то у жінок з цим складніше.
Мені здається, це йде ще з давніх часів, коли чоловіки йшли полювати на мамонтів, гинули, а жінки конкурували між собою за що залишилися в живих. І ця конкуренція на підсвідомому рівні залишилася, тому розраховувати можна тільки на себе і на свою команду. По-справжньому ефективний шлях в бізнесі і жінка, і чоловік повинні проходити самостійно.