Виявляється, ця тема більш актуальна ближче до зими - і в минулому році, і зараз обговорення вивезення няні за кордон були пов'язані з плануванням майбутнього новорічного відпустки. Мова про гірськолижних курортах, де з зовсім маленькою дитиною непросто - погода може бути різною, розваг мінімум. Та й для няні така поїздка - не дуже яку розвагу. Як оплачувати її роботу, враховуючи ці міркування? Ось два обговорення з конференції про нянь і гувернантка на www.7ya.ru
Я б обмовила суму за весь термін відпустки. Думаю, вона повинна бути трохи менше, ніж за той же термін вдома (адже Ви несете витрати за неї, везете на курорт за кордон, мабуть, не без її бажання). Якщо вона буде "не рада", обговоріть, що будете їй давати час на її особистий відпочинок (я б говорила про пару годин).
Irkok
А пара годин в день це "відпочинок на курорті"? ІМХО, якщо няня працює цілий день, то оплата йде повна. Адже вдома у неї є вихідні, є вечір для занять своїми справами і для зустрічі з друзями-знайомими, є можливість їм дзвонити постійно. Є той же телевізор на рідній мові.
Наприклад, я часто буваю за кордоном по роботі. Начебто теж не 24 години на добу зайнята. І готелі най-най, і ресторани. І культурну програму організатори забезпечують. Але якщо я не додаю ПОВНІ вільні вихідні дні до цієї поїздки, то я нічого майже не встигаю подивитися і за поїздку втомлююся, а не відпочиваю. І, природно, я вважаю ці дні 100% робітниками. І не тільки я - все начебто розраховують на 100% оплату у відрядженнях :) Включаючи витрати на дорогу-проживання-харчування.
irina.
Я б не стала зрівнювати офісну роботу і няню.
З одного боку, у Вас офіс явно не на пляжі і не в парку, все ж там (на пляжі) приємніше, ніж в офісі або холодної Москві. З іншого боку, Ви у відрядженні в 6 вечора (або в суботу) встали і пішли по магазинах; не впевнена, що у няні за замовчуванням буде така можливість.
Можна і 100% оплатити, але я б спробувала домовитися про меншу ставку, все ж поїздка на курорт - задоволення (навіть в якості няні).
Irkok
У мене робота не зовсім офісна :) І відрядження якраз часто бувають в місця цілком курортні (і в програмі в принципі запланована можливість пару годин в день покататися на лижах або вибратися на океан або на екскурсію). При цьому будинку без моєї допомоги залишається сім'я, я пропускаю дні народження друзів і близьких, а всі наступні вихідні розгрібати справи, що нагромадилися. Той мінімум відпочинку, який вдасться відхопити, цього не варто! Не кажучи про те, що ВІДПОЧИВАТИ хочеться з чоловіком, своїми дітьми-онуками і там, де хочеться (мені, наприклад, алл-інклузів відпочинок на пляжі і даром не потрібний, і як виявилося, моєї набагато більш скромно живе мамі - теж).
irina.
Цього літа я шукала супроводжуючого до дівчинки 11 років для поїздки до моря в пансіонат, дорога та проживання оплачувалися, гроші на поточні витрати давалися. Нікого знайти не вдалося, всі хотіли ще й зарплату, в результаті з дитиною поїхала родичка, для якої відпочинок біля моря на халяву нехай і з доважком виявився в радість.
Марина
Я як раз не пропонувала всіх рівняти :) Я просто нагадала, що няня може не брати до уваги подібну поїздку ні "майже відпусткою", ні "бонусом", а може розглядати її як "переробку". Насправді такі речі обговорюються при прийомі на роботу.
До речі, нормальні компанії автоматично надають відгули за вихідні, проведені у відрядженні незалежно від курортного і екзотичності місця відрядження. А якщо відрядження більше двох тижнів - оплачують польоти додому до родини на вихідні. І я чомусь думаю, що це справедливо :)
irina.
У неї у відпустці буде вечір вільний, причому не тільки вечір, а куди більше часу. У Москві я працюю і рівно в 7-30 йду з дому, повертаюся в 19-00, вдень вона одна з дитиною. На відпочинку картина зовсім інша. тобто я буду їхати кататися на лижах, максимум години на 4, решту часу я з дитиною, єдине. хочу нічні чергування чергувати, ніч - я, ніч - тато, ніч - няня, ось з оплатою цих годин ... заковика.
черв'ячок
А вона на лижах катається і скільки там коштує пас? Якщо немає, то що робити на гірськолижному курорті ввечері, якщо він тобі ще й не по кишені особливо (магазини там специфічні і дорогі; в ресторан однієї - нудно, гуляти - холодно, темніє рано)
irina.
Згодна, звичайно, вона б туди не поїхала сама, без нас, ось тому я і не знаю, з чого виходити при оплаті, якщо платити за добу, як при життя на дачі, то це буде 35 у.е. за добу (мама дорогая), але при цьому вартості вона всю цю добу (24) години займається дитиною, а тут немає, ось я і розгубилася.
черв'ячок
А скільки дитині? На всіх лижних курортах є дитячі групи. У штатах - навіть для зовсім-зовсім маленьких, в Європі - не пам'ятаю. Там діти грають, 3-4-річок вже на лижі ставлять. Нашої молодшої подобалося (але їй в ту поїздку року 4 було), в наступні поїздки просилася в дитячі групи з інструктором кататися.
Є й вечірні няні в готелях (але ними я не користуюся, та й коштувати вони будуть дорого).
irina.
Їй буде тільки 1.2)))) які школи)
черв'ячок
Приблизно так живуть няні на дачі - якщо п'ятиденка наприклад. У вас - не п'ятиденка, а повний тиждень. Я встановлювала фіксовану оплату за 5 днів в тиждень, не по годинах, а стільки-то за місяць. Вийшло доларів на 200 більше, ніж при звичайній роботі. Але з іншого боку, харчування там виходить за рахунок мене))), так що начебто нормально, хоч їй і доводилося бути нянею п'ять діб поспіль.
Ліндау
Платити за фактично відпрацьовані дні або заздалегідь обумовити суму за всю відпустку при обраному режимі роботи (якщо будуть несподіванки - доплатите). Кишенькові гроші не платити. І так жирно, я вважаю. На халяву в Австрію з'їздити. І взагалі, там теж можна няню найняти. На день або за графіком. Російськомовні є. Може, це дешевше буде.
Доллі_Лу
ИМХО оплатити повністю. Вона не винна, що ви її з собою берете. Для вас поїздка - відпочинок, для неї - робота. Якщо вона захворіє і не зможе сидіти з дитиною на відпочинок (не дай Бог), то тоді віднімайте ці дні, а якщо все буде ОК, то 100% -ва оплата, ви ж дитину будете забирати з власної ініціативи.
Polaris і Карасик
Я б оплатила повністю, але у нас фіксована оплата, яка ніяк не зменшується від того, що іноді няня по 3 тижні відпочиває. А може, їй не дуже й хочеться з вам їхати? Я хотіла в цьому році взяти няню на відпочинок, але тоді б точно оплатила і готель, і переліт, і з / п повністю.
HomaUfa
У нас погодинна, в цьому-то і проблема :-) З окладом було б більше ясності :-)
Я ще сама не знаю, чи хочу я їх брати :-) Може мамі здам. Вона готова (теоретично) тиждень посидіти.
Nightmare
Ми в такому випадку - здаємо бабусям-дідусям, на фіга нам у відпустці няня? Або їдемо на море з дітьми або ще куди завгодно з компанією і метою потусуватися :) До речі, чоловік теж мене лижами почав мучити, типу поїхати в Туреччину на лижах, а я не хочу, тому що не катаюся, а торчу з дітьми близько гірки і захоплююся своїм чоловіком :))) мені це треба?
HomaUfa
Але я-то трохи катаюся. -) Та й відпустка у нас на Новий рік, не ризикну кіндера на моря тягнути за все на тиждень-два взимку, потім з акліматизацією замучить.
А бабусею зловживати НЕ хочется-))) Та й дитинчати після неї до тями приводити. -)))
Nightmare
Цікаво, а як би Ви поставилися, якби роботодавець не сплатив Вам відрядження в повному обсязі, мотивуючи це тим, що на переговорах-то всього 2 години посидіти, а далі Ви будете надані самі собі.
Колокольчикова
Однозначно оплачувати готель, переліт, їжу і фактичний час роботи. Питання стосувалося в першу чергу оплати вільних днів.
На цей рахунок дали дві слушні думки:
1. Домовитися про оклад + відпускати "на волю".
2. Оплачувати фактично проведений з дитиною час + "на кишенькові витрати" на вільні дні якусь розумну суму.
Nightmare
Я б платила за годинник фактично проведені з дитиною.
мегера Мілоська
Логічно. Але з іншого боку, її з насидженого місця зірвала - незручність. А з третього - нема на дачу ж зірвали-то.
Nightmare
Я платила погодинну за всі дні перебування, платила з розрахунку тих же 11 годин на день. Вважати строго по годинах було неможливо. Людина жила з нами в будинку, тобто з дитиною постійно. Тобто не було такого, що ми повернулися з лиж, і вона складає ручки і відправляється в свою кімнату. Наша няня і готувала нам (за своєю ініціативою), і вночі "чергувала" (ми чергувалися: ніч я, ніч тато, ніч няня). Так що невідомо, багато я платила або мало. )
черв'ячок
Я твій досвід дуже хотіла почути! Приблизно так собі все і представляла "в цілому", але з вільними днями чого робити - не второпаю :-( Оплачувати їх по повній рука не піднімається :-) На кишенькові витрати грошей давати.
Nightmare
Ні, кишенькових я ніяких не давала. Вільних днів, у нас не було, вона весь час з нами була, тобто звичайно, я її відпускала погуляти, по магазинам, ну хіба мало куди їй хочеться. Але при цьому вона не йшла в 19-00 до себе (як у Москві), а продовжувала допомагати мені з дитиною, або ми пару раз уходіді пізно ввечері з чоловіком в ресторани-бари. Так що, напевно, робочий день у неї більше був. Запрошували і її разом з собою в ресторани, звичайно, платили за неї ми.
черв'ячок
Зрозуміло, що за ресторани платити ми будемо, якщо її запрошуємо. Якби ми з гори не планували їхати, у мене б і сумнівів не було щодо схеми оплати. Оклад з розрахунку середнього заробітку.
А як ти регулювала, коли няню по магазинам відпускати?
Nightmare
Чи не зрозуміла, що значить "з гори не планували їхати"? По-перше, ти не скидай з рахунків погоду, ви можете і тиждень не підніматися в гори через погану погоду (у нас так було, а одного разу і все 2 тижні). Про відпускати ... ну, я намагалася один раз в день сама гуляти з Настею, тоді вона відпочивала (але це години 2 - особливо не розгуляєшся)) пропонувала їй, а вона або погоджувалася, або ні) вона всього лише 2 рази за 2 тижні йшла одна, без нас.
черв'ячок
"З гори не їхати" - тобто без довгих екскурсій по довколишніх містах і селах. Я хочу спробувати поєднати гори й щось на кшталт екскурсій хоч в ту ж Відень :-))
З відпускання зрозуміло, тобто заздалегідь не домовлялися, все по факту.
Nightmare
У нас теж були екскурсії, але ми Настю не брали - важко їй, залишали на день з нянею, тут як раз з оплатою все просто). Загалом я підходила як. не було б нас з нашими лижами - сиділа б вона вдома або, в крайньому випадку, працювала з 8-00 до 19-00, а тут ми її напружили.
черв'ячок
Мені така позиція близька :-)
Направленін бесіди з нянею промальовується, спасибище.
Nightmare
Я б погодинну оплату ввела + їжа + проїзд + кишенькові гроші (не знаю, скільки, щоб вона не сиділа в готелі без вас, а могла кудись сходити). А няня-то що говорить, як вона все це бачить?
tanyak
Кишенькові имхо перебір вже буде.
boardbaby
З нянею ще не говорила, хочу перш ніж до няні йти, зрозуміти "загальноприйняту практику".
На дачу вона погодилася поїхати удвох з дитиною з розрахунку 8400 р. в тиждень за умови, що вихідні вона вільна. Чи не поїхали з технічних причин.
Nightmare
До перерахованих вище радам хочеться додати ще один (продиктований особистим досвідом з дитиною 1 рік 8 місяців): знайти готель якомога ближче до витягів (так, щоб батьки могли кататися по черзі, не втрачаючи часу на "трансфер") - і няню взагалі не брати . Один катається (все одно у тат і мам зазвичай різний рівень підготовки, і разом кататися скрутно), інший "пасе" дитинча. Втомилися - помінялися. А ще по найпростішим трасах можна кататися ... втрьох, посадивши малюка в заплічних рюкзак (якщо татова підготовка дозволяє, звичайно). І років з 2,5-3 - ставити на лижі!
Підбірка з конференцій