Grossario. До ворожки не ходи, після закінчення гарантії на наступний же день коробка накривається тазом мідним Сарказм якщо що, все залежить від багатьох умов - експлуатації в режимі місто / траса, ставлення до самої коробці при використанні, заміни масла в ній, і т.д.
Повідомлення від Grossario:
Кажуть. що після 100000 км, виникають проблеми.
Хто і які? Дуже цікаво.
Повідомлення від Grossario:
Хто володіє інформацією про терміни роботи варіатора? Кажуть, що після 100000 км, виникають проблеми.
Може і до ста тис. Не дожити а може і 200 тис. Пржіть. Прокладка між кермом і сидінням вирішує все
Мудрована трансмісія, насправді, сказано надто голосно. Справа в тому, що принцип її роботи гранично простий. Перша згадка про такий варіант зміни передавального числа датується 1490 роком. Леонардо да Вінчі - ось кому автомобілісти повинні говорити спасибі за оброслу легендами і чутками CVT - continuously variable transmission, що в дослівному перекладі звучить як «безперервно змінна передача». Втім, довгий час на цей геніальний винахід мало хто звертав увагу. Зрідка їм користувалися середньовічні мірошники, в середині XVIII століття про нього згадали мануфактурщиков. Намагалися прилаштувати два конуса з натягнутим між ними ременем ще кілька разів і пізніше, але отримати дійсно надійний агрегат все ж не виходило.
Ланцюг міцніше ременя, але дуже вимоглива до якості масла і матеріалів
Ситуація змінилася в середині XX століття. Спочатку вигадливу на вигляд трансмісію стали встановлювати на скутери. Легка вага транспортного засобу, незначна потужність мотора і, як наслідок, невеликі навантаження на трансмісію дозволили варіатору працювати більш-менш стабільно. Ну а якщо що, то і замінити гумовий ремінь було нескладно. А ось використовувати цю трансмісію на автомобілях першим вирішив голландський інженер і за сумісництвом власник заводу DAF Хуб ван Доорн. У 1958 році з воріт заводу вийшла перша малолітражка з трансмісією Variomatic. Зі зрозумілих причин перший млинець, хоч і не випікаючи грудкою, але все ж був далекий від досконалості, що не завадило ван Доорна в 1965 році продати цей продукт компанії Volvo. Трансмісію стали встановлювати на автомобілі третьої серії. Однак згодом цей крок зіграв з компанією злий жарт. Ненадійність конструкції (ремінь не доглядав і 30 000 км) сильно вплинула на імідж компанії, у зв'язку з чим шведи швиденько від неї відхрестилися. Ван Доорн Не вгамовувався і створив фірму VDT (Van Doorne Transmissie), де в 1971 році приступив до вдосконалення своєї конструкції. Результатом титанічної праці став сталевий штовхає ремінь, який ми і спостерігаємо зараз в різних варіаціях на більшості сучасних автомобілів.
У тороідний вариаторе момент передається роликами, керованими гідравлікою
Можна з повною впевненістю сказати, що сучасні варіатори досить надійні. Плюс до цього автомобілі, обладнані таким типом трансмісії, за багатьма показниками, як то динаміка або економічність, не тільки не поступаються машинам з традиційними автоматичними коробками передач, але і значно перевершують їх. Проте підводні камені все ж існують. Особливо якщо мова йде про придбання автомобіля з пробігом. А який же, власне кажучи, середній пробіг варіатора? Як правило, завод-виготовлювач закладає ресурс, який можна порівняти з пробігом в 150-200 тис. Км. Що зовсім не заважає деяким екземплярам ходити і більше, а іншим, навпаки, не дотягувати до пробігу і в 15 000 км. Але якщо останній випадок можна списати на заводський брак і поміняти коробку по гарантії, то проблеми, що виникли після гарантійного терміну, власнику доведеться вирішувати самому. І вирішувати за дуже чималі гроші. Які? Уявімо, що варіатор на вашій машині убитий і його потрібно міняти на новий. У цьому випадку будьте готові викласти за можливість поставити на хід свій улюблений автомобіль аж до 30% від його вартості. Не менш витратний і ремонт. Так, заміна ременя може вилитися в суму близько 60 000 руб. Хоча бувають випадки і скромніше. Наприклад, некоректну роботу агрегату може провокувати згорілий кроковий електродвигун. Той самий, що дозволяє ременю рухатися по конуса, змінюючи передавальні числа. Вартість цього вузла, в порівнянні з попередніми, не настільки велика, але і він обійдеться не менше ніж в 10 000 руб.
Набірний ремінь складається з таких пластин. Однак основна проблема його надійності полягає не в них, а в підставі
Варто також пам'ятати, що буксирувати автомобіль, оснащений варіатором, можна тільки з працюючим двигуном. Лише за цієї умови в вариаторе створюється необхідний тиск для забезпечення змащення і надійного зачеплення ременя зі шківами. Якщо забезпечити це не вдається, то про їзду на краватці краще забути. У цьому випадку ваш єдиний варіант - евакуатор. Або буксирування з частковим навантаженням. Причому занурена повинна бути ведуча вісь.
Вбити варіатор може і несправний датчик швидкості. У разі його відмови блок управління моментально скидає ремінь в середнє аварійне становище, викликаючи тим самим екстрене гальмування двигуном. В цьому випадку ремінь деформується, а іноді може і зовсім зруйнуватися. Правда, відбувається це лише при досить високих швидкостях. Якщо ж швидкість невелика, то варіатор може і не постраждати. У зв'язку з цим рада: купуючи беушную машину, подбайте про заміну датчика швидкості, і бажано, щоб він був іменитого виробника.
Не любить варіатор і рваною їзди. Його доля - плавні розгони і плавні гальмування. При таких умовах ремінь працює в оптимальному режимі без зайвих поздовжніх навантажень. А це в свою чергу забезпечує щадний режим роботи шківів. В іншому випадку на них з'являються задираки, а це некоректна робота трансмісії, що згодом призведе до дорогого ремонту. Перевірити, чи є на шківах серйозні вади чи ні, можна і не розбираючи коробку. Для цього достатньо на рівному асфальті плавно рушити на автомобілі і проїхати близько кілометра на маленькій швидкості. Відчули ривки - від придбання такої машини краще відмовитися. Не любить варіатор і шви рій рівномірної їзди. В цьому випадку інтенсивно зношуються підшипники валів, про що вони починають заявляти характерним гулом.
Ланцюг спирається на шківи НЕ площиною, а осями зчленування. У зв'язку з чим вони зроблені з високоміцної підшипникової стали
Прижилася CVT не тільки на легкових автомобілях, але і на кросовери. І ось вони-то виявилися в зоні підвищеного ризику. Якщо ви вирішили придбати такий автомобіль виключно для іміджу, то побоювань бути не повинно. Але якщо ви все ж вирішите експлуатувати його як позашляховик, будьте готові до того, що, швидше за все, ресурс трансмісії буде далекий від заявленого. Удари в трансмісії, які при подоланні перешкод або бруду без проблем витримують «механіка» або класичний автомат, згубні для варіатора. Стрічка витягується, зазори збільшуються, далі - або задираки, або обрив. Навіть елементарний удар об корч або камінь при русі заднім ходом може вивести варіатор з ладу через дуже потужного зворотного імпульсу, переданого на ремінь.
Але не тільки до технічних проблем повинен бути готовий майбутній власник автомобіля з варіатором. На жаль, але сервіс з обслуговування та ремонту даного типу коробок досі перебуває, якщо так можна висловитися, в зародковому стані. І це в великих містах. Про провінції і говорити не доводиться. Фахівців, дійсно розбираються в особливостях конструкції цього, на перший погляд, нескладного технічного пристрою, дуже мало. А ті, хто є, зазвичай працюють в офіційному сервісі, та й то в основному їх роль зводиться до діагностики агрегату з наступною рекомендацією його заміни. Чому тільки заміни? Багато виробників CVT порахували свої варіатори НЕ ремонтопридатності, в зв'язку з чим взагалі не поставляють до них запчастини. Більш-менш лояльно до цього ставляться тільки «європейці». Якщо ж говорити про "японцях", то запчастини до них ви вдень з вогнем не знайдете. А якщо і повезе, то ціна буде досить велика, а машина в очікуванні вузла або деталі зависне на підйомнику тижні на дві-три. Існують складності і з документацією по ремонту та обслуговуванню. Більш-менш доступною ця інформація стає через два-три роки після появи моделі на ринку. До цього моменту офіціали зберігають таємницю не гірше, ніж спецагенти, а іноді цієї самої інформацією просто не володіють. Їм і знати-то її не треба, просто міняй на нову - і все. Втім, звинувачувати їх у цьому не варто - так вимагає виробник. А все це означає тільки одне: в разі несправності поневірятися доведеться.
Додано через 1 хвилину
Повідомлення від igor79:
Може і до ста тис. Не дожити а може і 200 тис. Пржіть. Прокладка між кермом і сидінням вирішує все
Не завжди. Їжджу як дід, а гул з'явився на 65000. Ось думаю їхати в рольф на діагностику. Масло міняв і не допомогло.
Додано через 6 хвилин
Не завжди. Їжджу як дід, а гул з'явився на 65000. Ось думаю їхати в рольф на діагностику. Масло міняв і не допомогло
До речі там-же сказано що бажано масло міняти кожні 60 000 км
Ось нафіга плодити ці теми про ресурс? Флуд і не більше.
Додано через 1 хвилину
AndreiT. Не минає він до 250000 без заміни маслонасоса або хоча б редукційного клапана. Так, що трохи менше верте всяким телешоу.
Повідомлення від AndreiT:
Не завжди. Їжджу як дід, а гул з'явився на 65000. Ось
А радіатор є? Напевно, в разі відсутності оного, имхо не зовсім коректно говорити і живучості варика.
На попередній машині (Тойота ПР) загальний пробіг був близько 165 тис. Км. Мій з 80 тис. Масло в вариаторе сам міняв відразу після покупки і де то на 120 тис. Ще й піддон знімав, магнітики дивився-шубка була але це говорять це нормально. При продажу хорошим людям Варик ніяких ознак швидкої кінця не подавал.Все було ОК.
При цьому не скажу що я його берег-й зі світлофорів тапку в підлогу періодично і в гірки затяжні навантажений на 6000 тис. Об. і по трасі 120-140 км / ч по 600 км. по вихідним.
Вбити можна все, ну буває ще не пощастило, а так цілком надійні агрегати. 200 тис. Км. думаю не межа. Сам бачив на японських аукціонах машини з пробігом 250-300 тис. Без заміни агрегатів трансмісії.
Повідомлення від Grossario:
Взагалі, якщо говорити про масла для варіатора, то вони належать до окремої касти масел, в обов'язки яких входить не тільки мастило, але і запобігання прослизання. Здоровий глузд підказує, що одне виключає інше, але саме такі характеристики закладені в олії для CVT. І саме тому вони настільки унікальні.
Здоровий глузд не обманює. А унікальні вони бо маркетологи теж їсти хочуть, і бажано бутерброди з ікрою, а не з ковбасою.
PS нормльно у нас варіатори ходять, якщо з ними поводитися чемно. Чи не буксувати довго в грязі, не допускати ударних навантажень, не ганяти постійно в режимі "тапка в підлогу".
Додам лише до слів ув. bc ----. що починати рух на непрогрітому вариаторе слід, по можливості, максимально плавно, щоб в процесі прогріву масла до робочої температури виключити можливість псування ременя і конусів.
Привіт, а як дізнатися що масло прогрілося?
Повідомлення від Grossario:
Хто володіє інформацією про терміни роботи варіатора? Кажуть, що після 100000 км, виникають проблеми.
У минулі роки в родині були Мурано 2 штуки, Хтрейли 2 штуки - все на Варик. з 60 тис починалися проблеми, але їздимо трохи, це вже було на 4-й рік, тобто без гарантії. нічого не робили, тупо продавали.
З варіаторами зареклися всім сімейством зав'язати і не випробовувати долю більше
Повідомлення від andrettyy:
Привіт, а як дізнатися що масло прогрілося?