Сергій Готьє «я завжди виступав проти комерційної трансплантації»

Головний лікар Медичного Центру «Милосердя» Оксана Володимирівна Коваленок

Головний трансплантолог МОЗ Росії, керівник ФНЦ трансплантології і штучних органів ім. академіка Шумакова Сергій Готьє розповідає, чому соромно не знати про трансплатологіі

Сергій Готьє «я завжди виступав проти комерційної трансплантації»

Головний трансплантолог МОЗ Росії, керівник ФНЦ трансплантології і штучних органів ім. академіка Шумакова Сергій Готьє. Фото: Тамара Амеліна

На святі нагородження донорів були і пацієнти стаціонару, і ті, хто після пересадки приходить сюди тільки на консультацію. Відрізнити одних від інших не становило жодних проблем - люди після трансплантації були звичайними, веселими і здоровими, а ось тих, хто тільки чекає на операцію, можна було дізнатися відразу - виглядають вони неважливо, багато хто пересувається тільки на візках.

Сергій Готьє «я завжди виступав проти комерційної трансплантації»

Мама і тато для хлопчика Аюра. Фото: Тамара Амеліна

За що нагороджують донорів?

За російськими законами пересадка від живого донора можлива тільки споріднена. Тобто люди, які пожертвували свої органи, рятували життя своїх близьких. За що ж їх нагороджують?

Головний трансплантолог МОЗ Росії, керівник ФНЦ трансплантології і штучних органів ім. академіка Шумакова Сергій Готьє:

- Донорство в Росії асоціюється в основному з добровільною здачею крові. Люди, багато разів здали кров, отримують звання почесного донора і пільги, тобто їх якось виділяють із загальної маси. А люди, які жертвують свої органи, стають донорами раз в житті (хоча я знаю тих, хто став донорами двічі, віддавши частину печінки і нирку). Для них не передбачено ні подяки, ні якогось особливого пошани. А адже донорство органів - набагато більший за значимістю вчинок, ніж здача крові. Здавати кров дуже корисно, але людина, яка здає кров, не завжди знає, кому вона піде, це - допомога не така особиста. Донор, який чи орган, рятує життя конкретної людини. Навіть якщо вони родичі, такий вчинок гідний нагородження. І ми нагороджуємо їх.

- Така жертва небезпечна для життя донора?

- Людину, яка збирається стати донором, наприклад, для своєї дитини, ми ретельно обстежуємо, щоб виявити всі фактори ризику, і в підсумку зробити для нього цю операцію абсолютно безпечною. Це закладено в ідеології прижиттєвого родинного донорства.

Проте, операція - стресова ситуація, фізичний біль, післяопераційні незручності. Але, на щастя, у нас практично не буває відмов. Як правило, хтось із батьків або родичів погоджується стати донором для своїх близьких.

- Пам'ятаю. Це була дівчинка. Донором стала її мама, медсестра, дивовижна жінка, вона і нам стала рідною людиною. Дівчинка виросла і вступила до медичного вузу. З новою печінкою вона прожила ще 16 років.

- З тих пір технології удосконалилися?

- Тоді ці операції були поодинокими, зараз вони абсолютно звичайні, навіть рутинні, ми робимо їх приблизно по дві в тиждень.

- Що пересаджують в Центрі ім. В. І. Шумакова?

Про перспективи

- А що зміниться, якщо буде прийнятий новий закон про донорство і трансплантації?

- Попередня версія закону регулювала тільки процедуру самої трансплантації і лише частково торкалася положення про донорство органів. У законопроекті прописано механізм трансплантаційної координації, це дозволить налагодити взаємодію лікувальних установ.

- Три роки тому ви оцінювали умови для розвитку трансплантології в Росії як дуже сприятливі, говорили про те, що у країни є всі ресурси - фахівці, клініки і лікарське забезпечення, щоб в короткий термін збільшити число трансплантацій в кілька разів. З тих пір ситуація змінилася на краще?

Сергій Готьє «я завжди виступав проти комерційної трансплантації»

Головний трансплантолог МОЗ Росії, керівник ФНЦ трансплантології і штучних органів ім. академіка Шумакова Сергій Готьє. Фото: Тамара Амеліна

складні питання

- Ви говорите з родичами складних пацієнтів, у яких не все добре, пояснюєте їм, чого очікувати?

- Коли пацієнтів було мало, а я не був директором інституту, то я з ними особисто говорив, курирував і знав їх усіх до єдиного. Зараз пацієнтів багато, з пацієнтами спілкуються наші лікарі. Але іноді і мені доводиться.

Розмови бувають непрості. Трансплантація - операція, яка виконується в стані, який загрожує життю пацієнта. Завжди є ймовірність несприятливого результату. На пересадку серця пацієнт часом приїжджає в такому стані, що його важко назвати живим. Щоб пацієнт не помер на порозі нашого центру, йому потрібно надати екстрену допомогу.

Буває так: приїжджає швидка, чоловік стояти не може, його везуть на каталці відразу в реанімацію і через кілька днів пересаджують серце. Деякі пацієнти чекають пересадки в інших лікарнях, звідки їх привозять, коли з'являється донорський орган.


- А кого-небудь з пацієнтів ви відправляєте за кордон?

- Практично нікого, крім маленьких дітей, яким неможливо пересадити серце від дорослих. Але це поодинокі випадки. Як правило, ми оперуємо всіх у нас.

Трансплантація і закон

- За новим законом вилучення органів (після того як комісія лікарів діагностувала смерть мозку) можна буде проводити з урахуванням волевиявлення пацієнта при жізні.Но чи зміниться ситуація з посмертним донорством в гіршу сторону?

- Ми сподіваємося, що цього не станеться. Передбачено регістр волевиявлень, в якому людина зможе сказати «так», або «ні». А якщо передумає - зможе забрати своє «так», написати «ні» і навпаки. Ця електронна база повинна бути доступна для строго обмеженого кола осіб.

- Які перешкоди до посмертного донорства ви бачите зараз в Росії -і на практиці, і на рівні закону?

- На рівні законів перешкод я не бачу.

- На сторожі наших органів - не тільки закони РФ, а й міжнародна конвенція. Росія підписала цю конвенцію, але ми, на жаль, не застраховані від того, що громадяни будуть виїжджати в іншу країну, щоб продати свою нирку за безцінь. А ось чи будуть обстежувати потенційних донорів на предмет можливих ускладнень - залежить від чесності клініки. Якщо вона комерційна, то можливі неприємні сюрпризи.

- А в Росії можливо комерціалізація цієї галузі медицини?

- Я завжди виступав проти комерціалізації трансплантації. У нормальних країнах трансплантація завжди оплачується за рахунок державного бюджету або за рахунок страховки, але ні в якому разі не з кишені пацієнта. Якщо уявити собі, що якась російська клініка робитиме платні трансплантації, то яким чином буде побудований її бюджет? Неможливо вибудувати лист очікування, якщо людина заплатила гроші і стоїть сотим по черзі.

- А якщо платних пацієнтів «підняти» наверх листа очікування?

- Це - корупція. Цього не можна робити. Трансплантація повинна бути тільки за державною програмою. І в МОЗ це добре розуміють.

- Мені здається, що зараз в Росії неможливо не тільки отримати згоду батьків померлої дитини на використання його органів, а й просто підійти до таких батькам з цим питанням.

- Це, звичайно, дуже важко. Проте, в законі це заплановано.

- У країнах, де розвинене органне донорство, наприклад, в Ізраїлі і деяких штатах Індії, були проведені кампанії, які підготували людей до цього. Внесок в це внесли і громадські працівники, і журналісти. Що повинні робити журналісти, щоб не заважати лікарям рятувати людей, а допомагати?

- Більшість людей в Росії знає про трансплантацію тільки міфи і «страшилки». Вам не здається що це - дивно?

- Це не дивно, це - соромно.

Схожі статті