Може є тут лікарі або у кого астма може знає? Підкажіть пож-ста, я за кордоном, тієї осені почалося щось дивне зі мною - хворіла з осені і практично всю зиму, і головне, що дістало - кашель і слиз із бронхів, і біла, а потім і зелена (пардон за такі подробиці). антибіотики не допомагали, визначили, що астма, хоча алергій ніяких в крові не знайшли, призначили спочатку фликсотид, і тільки я його почала приймати, як мене перевели до іншого лікаря і він вже призначив серетид. Мова я знала тоді погано, ось зараз весь цей час вчила, але перед тим як йти до лікаря хотіла б більше дізнатися про ці ліки і наслідки. Справа в тому, що я поправилась на 10 кг (для мене це дуже багато) з тих пір як стала приймати лек-во. І потім в інструкції прочитала, що при стресі обережно через що містяться стероїдів, а у мене як раз був в цей час величезний стрес (розлучення та інше), але лікар це не знав. Потім у моїх батьків у обох діабед, а в інструкції до Серетидом - це протипоказання (у мене діабету немає, але я лікаря говорила про своїх батьків).
Я вже до речі місяці три взагалі не кашляю і. ось тижні 2 назад взяла і перестала приймати цей серетид. Не сваріться, порадьте що-небудь.
У Фліксотидом тільки гормон місцевої дії. У Серетидом 2 діючі речовини. Одне - гормон місцевої дії, той же самий, що і в Фліксотидом, друге - бронхорасширяющее тривалої дії. Тобто серетид комплексний препарат, зазвичай комплексний використовують, якщо просто гормону недостатньо і симптоми залишаються.
Мені здається, що навряд чи ваш набір ваги пов'язаний саме з цими препаратами. Це не ті гормони, яких всі бояться і які можуть викликати набір ваги, вони спеціально розроблені, місцевої дії. У маленьких дозах (а тільки люди з дуже важкими формами астми використовують великі дозування більше 1 мг на добу) вони викликають тільки місцеві побічні ефекти і то при неправильному використанні. От якби ви пили таблетки з гормонами системної дії - преднізолоном, наприклад, тоді можна було б говорити про зв'язок з набором ваги. У вашому ж випадку звинувачувати в наборі ваги потрібно інші причини - то ж стрес, наприклад.
Те, що ви перестали приймати серетид різко - не дуже добре для великих дозувань (більше 1 мг на добу). Але якщо дозування маленькі були, то на вашому організмі це практично ніяк не позначиться крім повернення симптомів через якийсь час. Які у вас були дозування?
50/250 MCG 2 рази в день - на коробці написано - це багато чи мало? Спасибо большое за швидкий ответ.Может знову почати приймати, як Ви думаєте, як тепер такий перев взагалі подіє. - (
Це сама мінімальна доза флютиказону, ось повірте, саме така доза з ймовірністю в 99% не може викликати всіх тих проблем, яких ви боїтеся. Моя дочка приймає набагато більше вже рік, тобто можна говорити про якісь тенденції. У неї поки навіть місцевих побічних ефектів не було. До речі, щоб не поиметь місцеві побічні ефекти, потрібно після кожного прийому споліскувати ретельно рот водою і випльовувати, не ковтати! Краще почистити зуби.
Почати приймати ви можете в будь-який момент. У вас мінімальна дозування, з якої, власне, і починають. Така перерва на вас може подіяти короткочасно, зазвичай гормон починає діяти на протязі. 2 тижнів і його дія закінчується через 2-3 тижні після припинення прийому. Тобто якщо і чекати повернення симптомів, то ось як раз в той час, поки він не почне діяти знову, але він у вас в комплексі з бронхорасширяющим, яке починає діяти майже відразу (через півгодини), так що, швидше за все від перерви нічого не буде , якщо до сих пір симптоми не повернулися.
Але є такий момент, вам його потрібно обговорити з лікарем. Якщо протягом трьох-6 місяців прийому ліків у вас був стабільний стан, не було загострень, ви відчуваєте себе добре, що не реагуєте на весняне цвітіння, то можна спробувати скасувати препарат на літо хоча б поки ви не хворієте, поки сонечко світить і практично у всіх астматиків настає поліпшення стану. Якщо доктор послухає вас, вирішить, що у вас все добре і дасть добро, то можна використовувати ваш перерву як початок відміни препарату на літо. Але за умови, що у вас дійсно гарне стабільне самопочуття. Якщо є хоч якісь сумніви, то краще продовжуйте прийом до стабільного стану.
PS Це ви якось взимку писали, що у вас від переохолодження постійні бронхіти? Якщо ось така мінімальна дозування допомагає вам уникати їх, то це ж здорово!
Ой, Ви не повірите, як Ви мене заспокоїли. -) Дякую ще раз :-). Я заводила топік, я в ту зиму початку розлучатися, і прохворіла всю осінь і зиму. Думала бронхіт такий затяжний і мені взагалі-то до сих пір не віриться, що це астма (алергій в крові не виявили ні на що-тварини, рослини, пил і все інше, задишки взагалі ніколи ніякої не було, а людей з астмою я зустрічала і я завжди думала, що це саме коли задишка (?) З диханням проблем взагалі ніяких немає. а був ось такий кашель зі слизом дуже довго, який антибіотики не брали. Така ось дивна астма, мені лікар щось пояснювала, а тоді не дуже зрозуміла. Може це все-таки бронхіт, ось доберуся до Росії як-небудь, звернуся до русс ому пульманології. А у Вашій дочки що, не могли б розповісти? А Ви думаєте можна так ось на літо припиняти приймати ліки? Я влітку практично ніколи в своєму житті і не хворіла (не застудитися), в основному взимку.
Можна я Вам відповім? Російські пульмонологи Вам дадуть відповідь те ж саме, вони тепер точно так же лікують і за такими ж симптомами виставляють діагноз. Діагноз астма можуть поставити і по нічному покашлювання і по затяжному кашлі взагалі.
Про дозування і препарати Вам добре написали, тут мені навіть додати нічого. Дійсно Ваша дозування мінімальна і діють інгалятори місцево. Я на інгаляційних кортикостероїдів вже 10 років, починала з максимальної дози (була важка астма з щоденними нападами на протязі тривалого часу), наразі стабільний стан. За ці 10 років я не тільки не видужала, але ще й примудрилася якраз на початку прийому сильно схуднути, спочатку на 9 кг, а потім ще на 6 кг. Разом - 15 кг геть! Зараз набрала знову кг 5-6, але у мене ще й з щитовидкою проблеми, та й банально треба менше жерти))
Та немає за що. Сама рік тому питала тут ради. За цей рік встигла багато прочитати про інгаляційні гормони і щодо заспокоїтися.
Можливо, у вас не астма в класичному її варіанті, а який-небудь неаллергический її підвид, який викликає зайву вироблення слизу, яка не забиває бронхіальні трубки, але заважає вам жити нормально. Якщо запалення і зайву вироблення слизу допомагає припинити інгаляційний гормон в мінімальному дозуванні, то це добре. Можливо, з часом ваші бронхи відпочинуть, прийдуть в норму, стресів не стане і ви зможете забути про цю проблему. Поки ж постійне тривале запалення стінок, яке може призвести до незворотних змін, вироблення слизу і хронічні бронхіти дають тільки додаткові мінуси до того, що все це припинитися.
Windy, можна Вас запитати? Ви написали "потрібно після кожного прийому споліскувати ретельно рот водою і випльовувати, не ковтати! Краще почистити зуби". А чим загрожує ковтання води? Простою мене виробився ритуал, я йду вранці, приймаю свою дозу (у мене зараз мінімальна одноразова утрення доза), потім випиваю чашку несолодкого чаю і йду чистити зуби. Тобто "Воду" я ковтаю і якось навіть не морочитися на цю тему, а тепер задумалась. Якщо ритуал в моєму випадку порушується, я взагалі можу забути про інгалятор :-(
Так може проявитися тим, що ліки осідає в роті і з водою потрапляє в стравохід і шлунок. Тобто діє не тільки в бронхах. Системний ефект при ковтанні флютиказона мінімальний, тому що він не розчиняється у воді, але місцевий ефект виникає. А тому стравохід і шлунок - це шлях багатьох бактерій і вірусів, які потрапляють з їжею і водою, то виходить, що ми постійно знижуємо місцевий імунітет і на цих ділянках теж. І якщо при астмі зниження місцевого імунітету в бронхах - вимушений захід, то шлунок і стравохід "страждають" ні за що. Нам так приблизно пояснили. Я раніше давала дози до їжі, щоб потім з їжею очистити рот. А виявилося, що треба очистити рот, але не ковтати ліки. І ще алерголог сказав, що на зубах осідає багато ліки, в щілинки теж, тому, мовляв, краще чистити зуби. Можливо, це не так сильно все при мінімальній дозі. Але у нас доза ось в останній тиждень 1000 мкг була, а зазвичай 400-600. Нам на мінімальній дозі утриматися взимку не вдалося.
Дякую за відповідь :-) Я якось вже розслабилася зі стійкою ремісією.
Юленьке Вашої співчуваю дуже. Здоров'я їй, хай скоріше у неї всі проблеми пройдуть і забудуться!
Ви дуже відповідальна мама :) Я думаю, що все у вас буде добре! Я починала 10 років тому від 1000 мкг інгакорт + сальбутамол за потребою і теопек на ніч. Зараз доза взагалі смішна - 125 мкг на добу навесні і восени, а влітку і взимку знижую до 50. І вистачає, а раніше була важка астма, головне тримати її під контролем. :) Я ось потім взагалі знахабніла і завела собаку на свій страх і ризик, про яку мріяла з дитинства.) Собака живе з нами вже третій рік, погіршення стану не спостерігається, доза Флексотіда така ж.
Windy, liana, а ось ще таке запитаю - порівнювала вкладиші до ліків, і у Флексотіда всяких побічних дій просто кілька рядків, а у Серетиду мало не ціла сторінка - і при діабеті, і при стресі не можна, при операціях, при щитовидці і дуже багато ось про ці систематичні ефекти (у флексотіда про це взагалі нічого не написано, ні слова), а у Серетиду і ожиріння, і якийсь синдром (навіть не знаю як перевести, мова ще поганий, по-цьому не смійтеся - особа стає круглим як Місяць), підвищення тиску і купа ще всього. Адже склад практично один і той же - чому у Флексотіда немає такого в описі? Не розумію навіщо мені призначили спочатку Флексотід, а потім практично відразу, навіть ще не обстежуючи, Серетид? (Тести я здала добре - дула в трубку і на комп'ютері гасли свічки (ви знаєте про такі тести або це у нас їх проводять?), Так ось я все задула і об'єм легенів мені сказали нормальний, на рентгені легень теж все добре) .Зачем мені розширювати бронхи? Може мені попросити щоб перевели на Флексотід? Може дурниці питаю, але список всяких ускладнень і протипоказань у цього Серетиду прямо якийсь устрашающій.Почему така різниця, якщо гормон один і той же?
У Серетиду більше побочек, тому що у нього дві діючі речовини і можна очікувати розвитку побічних реакцій різних типів і ступеня тяжкості, характерних для кожного компонента окремо. Я знайшла в мережі інструкцію російською мовою, там про побічні не так багато, можу Вам скопіювати сюди, хоча звучить все жахливо, але у добре вивчених і клінічно перевірених прапаратов завжди так. :)
Чому Вам спочатку призначили Флексотід, а потім поміняли його на Серетид я можу тільки здогадуватися, про це, звичайно, краще з доктором говорити. Можливо на Флексотіде не було динаміки поліпшення показників функції зовнішнього дихання. Ви проводите пікфлоуметрію? Чим доктор аргументував зміну препарату? Які для цього були підстави, на думку доктора?
Препарат поміняли через 5 днів без жодних обстежень, просто я перейшла до лікаря "вище рангом" чи що, мій дом.врач направив мене до фахівця, і той так вирішив. Я мови практично ще не знала і голова була зайнята розлученням, по-цьому як вівця приймала що прописали :-(, але мені це не подобається (і тоді не подобалося, але я опустила руки з цього приводу і підкорилася, я правда в той період дУЖЕ сильно боліла -просто все бронхи були забиті слизом, я вирішила, що лікарям видніше), але ось тільки-тільки мова стала трохи краще, кілька місяців відчуваю себе просто відмінно, не кашляю взагалі, починаю розбиратися і вникати що до чого.
Про пікфлоуметрію не знаю взагалі нічого. Обсяг легких перевіряли (дула в якусь трубку і на моніторі задуває свічки - все нормально сказали), фото легких хороше, в посіві мокротиння нічого особливого не виявили, кров на алергії - нічого не виявлено. Більше мене ніяк не обстежували. Була тільки слиз в легенях довго і багато і відчувала себе дуже погано - слабкість, якщо не спиш толком, а тільки кашляєш і т.п. Задишки ніколи не було. Ось така у мене астма.
Дякуємо! Ваш приклад дуже підбадьорює! Я ще дуже сподіваюся на гормональні перебудови, які в 7-8 років будуть, може, якщо не зовсім пройде, то хоча б не так гостро все буде. А то у неї як напад, так відразу статус і бронхорасширяющее практично не діє. Тільки преднізолоном виводиться. І це незважаючи на те, що звичайне її стан стало набагато краще за цей рік на гормоні, виправилася і ночами вона не кашляє, бігає без задишки, спортом може займатися нормально. АЛЕ ось як напад починається на вірус або алерген, то ми це все зупинити звичайними засобами не можемо. Я все думала, що ми дихаємо бронхорасширяющим неправильно, нечутливість у неї або ще що. Поміняли 4 бронхорасширяющих за рік - не-а, на все відповіді під час нападу немає.
Склад різний. Горомонов один і той же, але в Серетид ще бронхорасширяющее входить, тому побічні ефекти бронхорасширяющего приплюсовуються, і ще їх спільне, комплексне дію може давати свої побічні ефекти. До речі, це стандартна боязнь :-) - боятися гормону, який системних ефектів практично не має, але звучить страшно :-) і не боятися бронхорасширяющего, у якого побічні ефекти, особливо при передозуванні, куди небезпечніше. І застосовувати багато бронхорасширяющего, уникаючи інгаляційних гормонів, але посилюючи проблему. До речі, як раз до бронхорасширяющим типу сальметеролу, який в вашому препараті, все це стосується меншою мірою, тому що вони з довшою формулою і створювалися саме для того, щоб список побічних ефектів скоротити. Але вони не діють швидко, в основному, і під час нападу їх не застосовують, тільки для профілактики.
А ось чому вас перевели на Серетид, якщо ви добре зробили все тести і непрохідності бронхів у вас не було - це загадка. Напевно, вже що точно потрібно вимагати від лікаря - це пояснень :-) і зворотного перекладу на звичайний фликсотид, без бронхорасширяющего. Для астматиків з не найлегшою формою астми такі комплексні препарати можуть дати додатковий ефект без підвищення дози гормону. Але ось у дітей їх досі застосовують з обережністю, наприклад. У Росії з 6 років дозволили, а в тій же Америці не раніше 12, тому що не вважають недоцільним їх прийом без особливої необхідності.
А ви курите? Ось цю підвищену секрецію слизу багато чинників можуть викликати, головне, що вона все одно лікується глобально тільки протизапальними засобами і слиз знезаражується антибіотиками, якщо починається зараження. Так що точний діагноз, имхо, навіть вторинний.
У Вас дівчинка емоційна, вразлива? У мене в дитинстві було так само - що почався напад довго не могли лікувати, він переходив в статус. Я ще й сама викликала напади, маніпулювала за допомогою хвороби, правда всього кілька випадків таких було. :)
І виявилося, що я бронхорасшіряющімі ингаляторами неправильно користувалася :-( Астма у мене з 5 років і НІХТО з лікарів жодного разу не попросив показати як я це роблю. Уже в 23 роки, коли я сама пішла в астма-школу, вперше доктор загострив на цьому увагу. Виявляється я вдихала неправильно, природно напад до кінця не купировался, я знову повторювала дозу, потім ще і ще. у мене починалася передозування з усіма витікаючими наслідками, тому що ліки через слизову проникало в організм, але в бронхи безпосередньо не потрапляло. Виявляється бо льшінству пацієнтів не допомагає лікування з цієї ж причини. Може у Вас немає відповіді на бронхорасшіряюще з цієї ж причини?
Ага, повний набір - емоційна, вразлива, схильна до істерик і маніпулювати теж може.
Нас перевіряли, на кшталт, на правильність використання бронхорасширяющего. Вона ж дихає НЕ балончиком безпосередньо, а через спейсер, 5 глибоких вдихів з затримкою дихання на 10 сек. І їй треба встигнути їх зробити за 30 сек, поки ліки не розклалося. Видихає "на вулицю" не в спейсер. У нас все це відпрацьовано і в нормальному стані (не в статусі, але в загостренні) у неї хороший відповідь на нього, а в статусі він не проходить, мабуть, глибоко, вона намагається вдихнути глибоко і закашлюється, потім прокашлюється і знову намагається вдихнути, а воно то чи не проходить, то чи не діє.
У нас тут все ліки тільки за рецептом, тому 4 різних змінювали не просто так. Під час нападу дихаємо через небулайзер іноді, але це довго і теж не дуже ефективно. І ми якраз зараз в програмі з дослідження одного бронхорасширяющего беремо участь. Там техніка для дітей докладно описана. З 6 років у нас уже теж беруть в астма-школу, минулої осені нас не взяли, але ось наступної осені обов'язково підемо!
не курю; так валяла дурня пару раз на рік іноді в компанії або ресторані, але тепер після таких справ цієї зими взагалі страшно доторкнутися :-(.