А 3мА в порівнянні з 1 мА де в іншому місці каскадах коректора? Ну зробіть 1 міліампер, цього вистачить.
Це який же драйвер у нас має 1 міліампер анодного струму? Чого він прокачати може. Це жарт, ймовірно :)?
А в коректорах з струмом 1 міліампер у нас не так часто використовуються напруги вище трьох сотень вольт, де це актуально. Крім того, якщо коректор харчується від загального джерела, то у нього струм споживання вже інший зовсім. А якщо каскад з струмом 1 міліампер харчується від окремого кенотрона при напрузі 500 вольт - то я б так не робив просто в силу складності забезпечення стабільної роботи випрямляча. Але якщо вже закортить - ну так поставив би мегомний розрядний резистор.
Shure M65 з анодними струмами в районі міліампера має сумарний споживаний струм під десятку, та й напруга там низька, який до біса розрядник.
Ну драйвер з 1 мА Не підкажете, а з 2мА - ну хоч 6ф3п. Коректорів повно. У "По-справжньому." Вхідний каскад наприклад їсть 0,9мА. А ось у дідка Шур-65 струми в каскадах 0,25 і 0,3 мА.
Ну і щоб розширити погляд на проблему: 3мА при струмі каскаду навіть 10мА - це багато і буде чутно, якщо резистор - барахло.
ИМХО ток розрядника (якщо він не відключається), повинен бути на пару порядків нижче струму каскаду. У цьому випадку вплив розрядника вже має бути непомітно.
А в коректорах з струмом 1 міліампер у нас не так часто використовуються напруги вище трьох сотень вольт, де це актуально.
Тоді поясніть в чому критерій актуальності разарядніков по-вашому?
Shure M65 з анодними струмами в районі міліампера має сумарний споживаний струм під десятку
Так звідки там 10ка-то? Вірніше. з урахуванням ОППВ, звідки там 5-ка?
буде чутно, якщо резистор - барахло.
Я так і писав. І струм повинен бути менше, і резистор дуже якісний. Що стосується 6Ф3П - розрядник в схемі на 6Ф3П несуразен, имхо. Мені б в голову не прийшло його туди поставити. Якщо, звичайно, не ставити в схему на 6Ф3П 1000-мікрофарадний конденсатор в такому режимі, коли напруга в мережі більше 300 вольт, що для 6Ф3П в общем-то не потрібно, і не плекати тріодний частина 6Ф3П від окремого випрямляча, що по-моєму взагалі просто смішно. Для таких справ є інші лампи. Сумарний струм споживання підсилювача на 6Ф3П такий, що конденсатор розумної ємності за час охолодження катодів ламп встигає грунтовно розрядитися. А далі замикач, при необхідності. Ось ще я став би в усілякими на 6Ф3П розрядні Каддока ставити - робити більше нічого.
з урахуванням ОППВ, звідки там 5-ка? Там один випрямляч на обидва канали. П'ятірка легко утворюється на витоках паршивих старих електролітів.
Ось ще я став би в усілякими на 6Ф3П розрядні Каддока ставити - робити більше нічого.
Я б теж не став. Тому ставив реле, живиться від напруження. ;)
Там один випрямляч на обидва канали. П'ятірка легко утворюється на витоках паршивих старих електролітів.
Ну це ж все-таки швидше косяк, ніж правило. КОНДЕР з такою витоком мето в відрі. Я мав на увазі коли все справно. До речі, збираюся його повторити. Розрядники постійні точно ставити не буду. D
у чому критерій актуальності разарядніков по-вашому? Про актуальність розрядного резистора треба починати думати, на мій погляд, приблизно джоулів від двадцяти енергії зарядженого конденсатора в робочому режимі. Якщо менше - нічого паритися особливо, та плюс конденсатор ще подразряд, поки катод буде остигати, а енергія не більше п'яти джоулів взагалі вважається безпечною. Якщо енергія джоулів 40-50 або більше - тут вже думати не треба, треба ставити розрядник. Ну а якщо на конденсаторі вольт багато (сотень під п'ять або типу того), то вже і при десятці або трохи більше джоулів я б хороший якісний розрядник ставив.
Ну це ж все-таки швидше косяк, ніж правіло.Ну це ж стосовно до реалій все-таки швидше правило, ніж косяк. Струм витоку міліампер-другий-третій для електроліту таких років мене б зовсім не збентежив, яке ще відро.
Розрядний резистор потрібен тільки в період настройки або ремонту підсилювача. В інший час знаходження електролітів під залишковим напругою йде їм тільки на користь.
Розрядний резистор потрібен тільки в період настройки або ремонту підсилювача. В інший час знаходження електролітів під залишковим напругою йде їм тільки на користь.
Яка від цього конкретно користь.
Яка користь електролітів? Швидше сформуються, новий електроліт не відразу починає звучати, як треба. І довше проживуть.
Я роблю так. Усередині підсилювача (під кришкою) варто тумблер підключає розрядний резистор тільки на час ремонту або наладки підсилювача. Виконувати останні роботи в його відсутність неприємно і може бути навіть небезпечно.
При непрямому напруженні ІМХО вистачає теплової інерції для розрядки конденсаторів через аноди ламп після виключення, якщо і залишається невелика напруга, то далі розрядиться струмами витоку електролітів.
При непрямому напруженні і автосмещенія вихідних каскадів.
При фіксованому - немає, і заряд електролітів може зберігатися близько тижня, а хороших - більш.
Тому все-таки - бажано, щоб уникнути. неодноразово були неприємні випадки під час ремонту і апгрейда. В-)
після виключення, якщо і залишається невелика напруга, то далі розрядиться струмами витоку електролітів.
Померял через тиждень в маленькому підсилювачі на 6ж43П (з автосмещенія) напруга на анодах впало зі 194В до 158в.: D
У БП стоять паперові конденсатори? Зазвичай струм витоку електролітів 30-100мкА. Якщо напруження зроблений окремо з своїм вимикачем, тут все розряджається після виключення анодного і деякого очікування з включеним напруженням. Інтуїтивно хочеться позбутися від зайвих елементів (резисторів) .: D
У БП цього підсилювача на 6Ж43П на кожен канал після дроселя на 5Н варто пара електролітів по 470 мк "Hitano", шунтуватися паперовим на 4 мкф і слюдою на 4000 пф, напруженням змінним струмом від окремих обмоток. До дроселів загальні: випрямляч на HFA, після нього ВЧ фільтр і такий же електроліт на 470 мк.Отдельного включення анодного і напруженням немає (лампи дешеві). У катодах по 820 мк "Саньо" - шунтування не вимагають. ТВЗ виносні.
Я в своєму проекті на 2А3-40 після дроселів з харчування (340В) постаділ Каддока на 39 кому MP925 на кожен канал - прикрутив їх до корпусу, проблем з розсіюванням тепла немає (лист 4 мм завтовшки верхній панелі) .Звук отлічний.На моє имхо і не тільки моє.
Інтуїтивно хочеться позбутися від зайвих елементів (резисторів).
Без них полізеш всередину і інтуїтивно забудеш, а тебе інтуїтивно ебнеть. ги-ги
Я роблю в кожному підсилювачі так звану, сервісну ручку безпеки. Звичайний фломастер, але замість стрижня-голка товста. Проводом з'єднується через резистор ПЕВ-10 приблизно ом на 30. і на загальну точку. Сенс в тому, що перед тим, як лізти і що то робити, я завжди спочатку беру в руки цю ручку і проходжу по електролітів. І просто і безпечно. А фломастер-обов'язково яскравого кольору.
Без них полізеш всередину і інтуїтивно забудеш, а тебе інтуїтивно ебнеть. ги-ги
Підсилювач слухають кожен день, а лізти в нього я не збираюся просто так, по потребі, нехай раз на рік, напевно можна при цьому убезпечитися, це якщо кожен день "лазити", то так, можна втомитися, звикнути., Забути і т. д.
Але навіщо щодня лазити? А звук зайвими деталями буде псуватися постійно.
Якщо про правила ТБ не маєте уявлення, то "ебнеть" може і при встановлених резисторах, наприклад у включеному підсилювачі при вимірі режимів.
Розрядний резистор потрібен тільки в період настройки або ремонту підсилювача. В інший час знаходження електролітів під залишковим напругою йде їм тільки на користь.
Я думаю, що краще увійти в звичку включанія резистора ( "лаболаторного", з крокодилами) кожен раз коли починаємо роботу з ламповим пристроєм, контролю ефект. Що якщо цей перманентно включений резистор має перерву або щось подібне ??
Правильно колега. Навіть при наявності розрядного резистора краще підстрахуватися і використовувати доп.разряднік перед копирсання в кишках. ;) Я для цієї мети використовую лампочку накаліванія.Надо буде запастися ними на майбутнє, скоро заборонять. sad:
Я думаю, що краще увійти в звичку включанія резистора ( "лаболаторного", з крокодилами) кожен раз коли починаємо роботу з ламповим пристроєм, контролю ефект.
Зручно на відключення анодного ставити тумблер після моста - підключаючи розрядний резистор, з ним послідовно світлодіод - видно коли розрядиться і залишається чуть чуть для поляризації електроліту, велика напруга без напруження псує катод.
Я для цієї мети використовую лампочку розжарювання.
Таке додаткове пристрій вмонтовано у мене на стенді і складається з двох звичайних лампових патронів з кріпленням до стінки, з'єднаних послідовно. До їх висновків через розетку можуть підключатися висновки з "крокодилами" на концах.Лампи однакової потужності стандартного ряду 15-100вт на 220в. Залежно від потужності ламп виходить еквівалент навантаження для грубої настройки блоку живлення.
Може використовуватися і як розрядник при великій ємності електролітів блоку живлення.
У деяких схемах ставлять резистори порядку 5-6ком! З чим це може бути пов'язано?
У промисловій апаратурі зустрічав тільки штангу розрядну (потужні підсилювачі з многокіловольтним анодним) З точки зору безпеки - резистор цей швидше шкідливий (за осудна час (одиниці хвилин) він електроліти не розрядиться, але вселить відчуття помилкової безпеки-навіщо розряджати, якщо стоїть розрядник. В схему таки лізуть НЕ через 3-4 години, а відразу по відвідуванні світлої думки щось зробити.
Ну штангу розрядну в своєму усе робити. некошерної як то. ))) А ось до ідеї з "сервісної ручкою" можна придивитися. Просто на якомусь кріпленні розмістити в корпусі підсилювача фломастер, в корпусі якого проустіть провід і резистор ПЕВ на 10-15Ом.Хватіт через очі. Ну а для особливих випадків-передбачити "крокодил". Типу, вирубав усь. Відкрив корпус, відразу взяв у руки сервісну ручку і пройшовся по електролітів. ))) А для надійності-після процедури розряду-закріпити крокодил на землю. ) До речі, ЦЕ нескладно. А фломастер потрібно обов'язково ЯСКРАВОГО отруйного кольору, щоб не забути відстебнути його перед наступним включенням. )))))
Ну штангу розрядну в своєму усе робити. некошерної як то. ))) А ось до ідеї з "сервісної ручкою" можна придивитися. ))
У кожному жарті є доля жарту. Насправді підсилювачі різні, і різний анодное. Лізти з фломастером, нехай навіть отруйного кольору;). до ланцюгів понад 1000 В смертельно небезпечно.
Резюме - розрядник (в т.ч. і штанга, для напруг св. 1 кВ) повинен бути інвентарним (НЕ атрибутом конкретного пристрою), перевіреним (в ідеалі). Некваліфікованого персоналу всередині схем підсилювачів робити абсолютно нічого!
Для продажних пристроїв бажано передбачати блокування зі зняттям напруги при спробі відкрити кожух (теж робиться в промисловому обладнанні), для захисту від дурня.
А розрядний резистор, ІМХО, з усіх точок зору скрипаль: ku). який не потрібен: smile: Енергію жере, гріється звірячому, звук паскудить і безпека не підвищує, а навпаки: evil:
Ну добре. Усередині фломастера провід ізолювати фторопластовой трубкою. ))) І все в нормі.