Це він недвозначно продемонстрував під час свого недавнього візиту до Ізраїлю ...
Костянтин Душенов: Анатолій, Ви особисто і російська громада покладали якісь надії на візит до Ізраїлю президента Путіна?
Анатолій Герасимов: Так, ми покладали на це візит великі надії, знали про нЈм заздалегідь і готувалися до зустрічі з російським президентом. В Ізраїлі проживає понад 70 тисяч російських людей, які вважають Росію своїм Вітчизною. Ми розраховували на те, що президент Путін під час свого візиту зустрінеться з представниками російської громадськості в Ізраїлі, з нашими ветеранами, орденоносцями. Для нас це було дуже важливим.
А.Г. Ми потребуємо його допомоги. Справа в тому, Костянтин, що в Ізраїлі немає ряду дуже важливих законів, які забезпечували б нормальне життя для наших співвітчизників. Зокрема, в єврейському "демократичному" державі немає закону про національні меншини, про свободу віросповідання, немає закону про працю, Закону про громадянське одруження. Немає і двосторонніх угод між Росією та Ізраїлем, які зачіпають на паритетних умовах ставлення Росії до іудейської віри і євреям і Ізраїлю до православної віри і російським (хоча на мій погляд, було б цілком логічним і виправданим безпосередньо пов'язати ставлення до євреїв в Росії з відношенням до росіян в Ізраїлі).
Чи треба говорити, що всЈ це дуже ускладнює життя членів російської національної громади в Ізраїлі.
К.Д. Путін виправдав ваші сподівання?
А.Г. На жаль немає. Ми сподівалися, що під час візиту до Ізраїлю він хоча б соблюдЈт правила пристойності. Наприклад, президент і прем'єр Ізраїлю, під час своїх візитів до Москви ніколи не забувають зустрітися з єврейською громадськістю столиці. Ось і ми розраховували, що російський Президент захоче дізнатися про те, як жівЈтся на Святій Землі російським співвітчизникам. Тим більше, його слова в черговому щорічному Посланні про те, що той, хто не поважає права інших людей, не може вимагати поваги до себе, нам сподобалися.
К.Д. Дослівно його слова звучали так: "Залишається важливим завданням міжнародна підтримка забезпечення прав співвітчизників за кордоном. Це не предмет політичного або дипломатичного торгу. Не мають права вимагати дотримання прав людини ті, хто самі не поважають, не дотримуються або не можуть забезпечити прав людини". І як на практиці він реалізував цю заяву в Ізраїлі.
А.Г. Та ніяк. Хоча спершу за кордоном їх сприйняли всерйоз. Вже за тиждень до візиту президента мені дзвонили з різних ізраїльських організацій, з газети Jerusalem Post і просили інтерв'ю за підсумками нашої зустрічі з Володимиром Володимировичем Путіним.
К.Д. Невже керівництво нашої держави не розуміло, що для російської діаспори важливо хоча б увагу з боку Вітчизни?
А.Г. Думаю, що там поки просто немає людей, які це могли б розуміти.
Знаючи неповороткість нашої російської бюрократичної машини, я особисто дзвонив і в відділ Протоколу Президента, і в Управління зовнішньої політики і в Територіальний департамент МЗС. Але тут починається найцікавіше. Працівники відділу Протоколу Баєнко, Коновалов, Миронов, Куликова заперечували важливість зустрічі Президента з російської громадськістю в Ізраїлі. Вони говорили, нібито всЈ, що необхідно для того, щоб така зустріч відбулася це воля Російського Посольства.
Російське Посольство, в свою чергу, посилався на те, що списки учасників зустрічей з Президентом готує Управління зовнішньої політики. А відповідальний чиновник цього управління ІльічЈв просто відмовився навіть розмовляти з нашими представниками і з нашими російськими ветеранами та інвалідами ВВВ.
К.Д. А новий протеже Президента, якому доручена робота зі співвітчизниками? Я маю на увазі Модеста Колерова?
А.Г. Звичайно ж, ми дзвонили і пану Колерову теж, але він був дуже зайнятий і передав через свого секретаря, що його структура не працює з далеким російським зарубіжжям.
У підсумку наша зустріч з Президентом Росії не відбулася. Після візиту вже по своїх каналах в ізраїльському уряді нам вдалося з'ясувати, що тема російських в Ізраїлі в розмові глав держав взагалі не зачіпали. Тобто, по суті, Ізраїлю була надана повна свобода рук в подальшій насильницької асиміляції і огіюріваніі російської національної Громади.
К.Д. А як до цього поставилися в Московському Патріархаті і РПЦЗ?
А.Г. Вам може здатися дивним, але ми зустріли жЈсткое протистояння з боку ОВС МП РПЦ в особі заступника Митрополита Кирила протоієрея Всеволода Чапліна. Ця людина вже не один раз показав, що йому байдужа доля православних громадян в Ізраїлі.
Замість того щоб допомогти нам відкрити дві-три недільні школи для російських дітей, він зустрічається з рабином Берл Лазаром і його помічником Валерієм Енгелем, які відкрито заявляють, що всі росіяни в Ізраїлі повинні стати іудеями. Зокрема, Валерій Енгель брав участь в конференції БарІламского університету, на якій розглядалося питання: "гіюр як спосіб інтеграції неєвреїв в Ізраїльське суспільство". Хіба це не прояв шовінізму і русофобства? Уявляєте, якби в Московському Університеті провели конференцію на тему: "хрещення як спосіб інтеграції євреїв в російське суспільство".
К.Д. Уявляю, скільки було б шуму і криків. Але виходить, що Московську Патріархію не зачіпають проблеми російських людей в Ізраїлі. А РПЦЗ?
А.Г. Я звертався до митрополитом Лавром і отримав від нього доброго листа, в якому він висловлює жаль, що не може надати допомогу російській громаді в Ізраїлі через те, що це канонічна територія єрусалимського Патріархату. Хоча Патріарх Єрусалима не заперечує проти допомоги нам з боку МП і РПЦЗ. Більш того, ГрекоПравославная Церква вважає, що вже незабаром російська громада Ізраїлю під тиском держави просто розчиниться, якщо у нас не буде своєї преси, своєю російської національної школи, свого культурного центру.
Треба сказати, що керівництво ГрекоПравославной Церкви, Православні араби, Євангелісти і Католики проявляють до долі російських в Ізраїлі куди більше участі, ніж Московська Патріархія. Я не буду говорити, що вони не мають користі. Звичайно, мають, адже наша російська громада друга за чисельністю в Ізраїлі після арабської. Ось вони і намагаються скористатися ситуацією, при якій російські кинуті напризволяще своїм російським Вітчизною.
К.Д. Ну ладно, з представниками держави і Церкви все ясно. Ви їм не потрібні. Але в Росії є ще і впливові громадські організації. З ними Ви намагалися налагодити контакт? Наприклад, є така організація, як Імператорське Православне Палестинське Суспільство. Ви з ними співпрацюєте?
А.Г. Поки, на жаль, немає. Хоча я зустрічався з керівництвом ІППО і направляв їм лист з нашими пропозиціями. Але відповіді поки не отримав. Складається ненормальна ситуація, при якій Російська Церква окремо, російська громада окремо, і тут ІППО могло б виступити ініціатором об'єднання Російської Палестини. Більш того, співпраця з Російською Громадою було б дуже вигідно для ІППО, майно якого в Ізраїлі часто розкрадається або просто знищується.
К.Д. Є ще багатий і впливовий Фонд Андрія Первозванного.
А.Г. Фонд Андрія Первозванного не працює з російським зарубіжжям, в тому числі і православним. Рівно рік тому на святі сходження благодатного вогню я розмовляв з керівництвом цього фонду, але далі розмови справи, на жаль, не пішли.
К.Д. Анатолій, по ЗМІ пройшла фотографія Путіна в стосі. Як до цього поставилися російські в Ізраїлі?
А.Г. Кіпа для віруючого іудея це такий же атрибут віри, як і натільний хрестик для православного російського. Адже ми не вимагаємо від Шарона при вході в Кремль одягати на себе хрестик як данина поваги до російського народу? Росія, хочуть того чи ні, є Православним Державою, і такий вчинок президента Росії чим би він не був продиктований викликав тільки єхидні посмішки і непристойні жарти в середовищі російськомовного єврейства (і в середовищі арабського населення, до речі, теж). Мені, як російській людині, було соромно за свою Батьківщину і за нашого Президента.
К.Д. До речі, Анатолій, а в цьому році з ким Ви були присутні на святі сходження благодатного вогню?
А.Г. В цьому році, на жаль, я навіть не зміг з'їздити і взяти запрошення у Патріарха. Попросив це зробити матінку Лизавету з Гефсиманського Монастиря. Вона і представляла нашу громаду в Храмі Гробу Господнього. А я занедужав, і лікарі прописали мені постільний режим. Серце, знаєте, вже потроху сдаЈт.
К.Д. Дай Вам Бог здоров'я, поправляйтесь швидше. Скажіть, Анатолій, а взагалі хто-небудь з російських політиків, громадських або політичних діячів проявив участь до долі російських в Ізраїлі?
А.Г. Костянтин, мені гірко про це говорити, але по суті ніхто. У Росії, в середовищі пересічних чиновників і в середовищі російських батюшок є багато тих, хто уболіває за російське зарубіжжі і за весь російський народ, але ці люди не беруть приймати рішення. З багатьма я зустрічався особисто, з багатьма листуюся.
У нас склалися добрі стосунки з великою кількістю російських православних громад в різних країнах Європи, Америки, Азії. Нас запрошують на свої національні свята різні іноземні посольства і консульства. Але не російські! І це незважаючи на той факт, що російська громада стала першою неєврейської організацією, що отримала офіційну реєстрацію в якості общинної організації. Після нас була в МВС Ізраїлю зареєстрована стародавня Вірменська громада, з якої у нас традиційно дружні відносини.
К.Д. А які у Вас стосунки з російськомовними євреями, з якими Путін зустрічався в Ізраїлі і яких він називав "співвітчизниками"? Мені відомо, що Вас намагалися оголошувати антисемітом і ворогом Ізраїлю.
А.Г. Саме так, намагалися. Навіть кримінальні справи на мене заводили. Але до цього дня моїми противниками не було виграно проти мене жодної кримінальної справи, всі вони розвалювалися ещЈ в ході підготовки судового процесу. Я чистий перед своєю совістю і перед людьми. За свою роботу я не отримую від Громади ніякої зарплати. На різні конференції, в тому числі і в Москву, їжджу на свої особисті кошти і на кошти запрошуючої сторони. Я ніколи не ображав нікого особисто, але ніколи і не приховував своЈ неприйняття іудаїзму і сіонізму, так як кожен день стикаюся в Ізраїлі з антилюдської сутності двох цих єврейських ідеологій.
Наші відносини з російськомовним єврейством добре визначив в декількох словах один з найближчих помічників рабина Берл Лазара. "У нас немає стимулу сказав він, допомагати російським в Ізраїлі".
К.Д. Чи є майбутнє у Російської Громади на Святій Землі?
А.Г. Безумовно, у російської громади є майбутнє, і у всього російського народу в Росії і в Діаспорі є майбутнє. І дуже добре майбутнє, але воно реально лише в тому випадку, якщо до влади в Росії прийдуть справжні патріоти своєї Батьківщини, а Російську Православну Церкву очолять наші рідні російські батюшки, а не політики в рясах.
К.Д. І як цього досягти?
А.Г. Ми вже давно звертаємося до президента Росії з обгрунтуванням необхідності створення Російського національного конгресу. Або собору. Справа не в назві, а в суті. А суть обов'язково повинна бути наша, російська, національна. Бо опора на російський народ є обов'язковою умовою виживання Росії.
К.Д. І що, якою є відповідь президента?
У сучасній Росії ніхто не хоче займатися Російської Діаспорою так, як це необхідно. Сьогодні з неЈ посилено ліплять філія єврейської діаспори. Сьогодні пересічний американець вже не відрізняє російського людини від російськомовного єврея, а російську національну культуру від єврейської містечкової культури. Цей же процес "оевреіванія" російського життя відбувається повсюдно і в Європі.
Є тільки один спосіб, за допомогою якого росіяни можуть повернути собі владу в Росії Російський національний конгрес, непартійна (точніше, надпартійна і надкласова) структура, яка об'єднує російський народ в Росії і зарубіжжя. Я не хочу сказати, що після її створення відразу всЈ зміниться в кращу сторону, але ми, росіяни, повинні самі подбати про себе, бо більше про нас дбати нікому.