ситуація:
людина у мене позичив гроші, потім віддав. зайняв ще раз, віддав без нагадувань і т.д.
потім знову зайняв і не віддає, хоча у нього були можливості віддати борг неодноразово. Я спочатку подумав що він забув, нагадав йому про борг, але він типу віджартувався, типу це в його фонд допомоги та типу які борги, і так кредит збирається брати на справу і т.д. В принципі сума не велика, я готовий забути про це і зла на нього немає. Але так як є загальні справи, і про дещо доводиться домовлятися, я тепер не вірю його словам і напевно вобще перестану з ним робити якісь теми, буду просто спілкуватися.
Перед тим як уже конкретно визначитися надалі як з ним бути, хочу зрозуміти чому людина так вчинив, що їм рухає. Особливо цікаві думки людей які самі не віддавали борги друзям.
але він типу віджартувався, типу це в його фонд допомоги
поняття дружби у всіх різний, так само як і будь-які інші поняття: smoke:
якщо вам подобається, що вас використовують, то продовжуйте і далі спонсорувати своїх "друзів"
Гроші і дружба - різні речі. Мені якось друг не міг борг під час повернути, так як були проблеми з готівкою - я йому позичив цю суму, він мені її повернув, потім я йому знову їх позичив. Через пару тижнів він з получки мені їх віддав. Завжди можна увійти в становище, якщо людина з тобою відвертий, а якщо немає то на спільні операції краще забити. Спілкуватися можна продовжити, але без грошової складової.
Alexcom98, а ви ніколи не слашалі приказку: "Хочеш втратити друга, позич йому гроші?"
Це цинічно, але в житті дуже поширене.
P.S. Правда, в даному випадку, щоб зробити хоч якийсь висновок, добре б заслухати і іншу сторону.
він типу віджартувався, типу це в його фонд допомоги та типу які борги, і так кредит збирається брати на справу
Це типовий приклад дитячої наївності: "Це ж один / приятель, йому гроші можна і не віддавати". Такі люди ненадійні, з ними можна спілкуватися, але справи мати - на шкоду собі.
Перед тим як уже конкретно визначитися надалі як з ним бути, хочу зрозуміти чому людина так вчинив, що їм рухає.
може бути йому просто грошей шкода?
Які справи можуть бути спільні після цього? ))
Що стосується причин, то одне з двох:
- людина просто не може віддати в силу різних причин і намагається зберегти обличчя
- він Вас не поважає, вважає безхребетним типом, якого можна безкарно обдурити
в обох випадках, думаю, ні справ, ні дружби водити не слід.
якщо людина совісний і один насправді, то він би сам сказав причину по якій не може віддати гроші і не віджартовувався.
у мене ось теж така ситуація, тільки в мене ще й хлопець позичив грошей і не віддає. типо у нього така життєва ситуація склалася. хоча брав на два тижні, віддає вже 3 місяць, сума нормальна, виходить слова не тримає і взагалі не мужик. ось так. і губляться кращі друзі
Б'юся об заклад, зараз не знайдуться ті, хто не віддавав :))) Зате тих, кому не віддали - повно буде :). Мені ось теж гат один повинен.
Ніколи не займаю друзям суми більші, ніж можу списати в збиток. І займаючи, відразу списую. Зате, коли віддають - приємний сюрприз. D
Так теж є така ситуація, за дружбу типу на пару днів, а дні ці вже норовлять перейти в пару місяців. Гроші, на щастя, не надто великі і не терміново потрібні назад, але неприємно, що людина то пропадає в невідомому напрямку, то ще що-небудь. І постійні обіцянки "завтра".
А теж все по дружбі. Ось і сказано б було по дружбі чесно: віддам, коли будуть. І ніяких питань немає. А коли постійні "завтра-післязавтра", які не наступають, думати починаєш все що завгодно, хоча ніби й не хочеш. За дружбу же.
І постійні обіцянки "завтра".
А теж все по дружбі. Ось і сказано б було по дружбі чесно: віддам, коли будуть. І ніяких питань немає. А коли постійні "завтра-післязавтра", які не наступають, думати починаєш все що завгодно, хоча ніби й не хочеш. За дружбу же.
це точно, начебто нормальні отрошенія, так ніби й набридли ці обіцянки з "сніданками". так нагодують що і не знаєш як ставитися
хочу зрозуміти чому людина так вчинив, що їм рухає
З якихось причин (виховання і т.п.) Ваш боржник вважає себе краще (вище, крутіше і т.д.) Вас.
Загалом - Достоєвський: Ви - "тварина тремтяча", а він - "право має".
Насправді, завжди займав у друзів і давав гроші друзям, коли жив в гуртожитку. Проблем з поверненням майже не було (непогашених боргів ні у мене, ні у друзів моїх не залишилося). Гроші, звичайно, були невеликі, втім, великих у нас і не було.
Один раз навіть, пам'ятаю, позичив одному на квиток додому - без грошей в такому випадку він просто завис б в Москві на невизначений термін без засобів до існування.
Завжди вважав, що "хто ж, якщо не друг". Однак, як показує практика, деякі схильні користуватися довірою. Чим більше спілкуюся з людьми, тим більше мені подобаються кішки. no:
мені з однією з колишніх робіт стирчать, вибити то можна але час дорожче, тому забив на них
Так, друзі часто підводять, причому зі смішними сумами. Невже не розуміють, що втрачають більше? Хоча деякі і віддають як обіцяють.
А послуги у близько знайомих я взагалі намагаюся не замовляти. )
Так у всіх різні ситуації.
У мене теж були такі Друзі дав одному пристойну суму в борг (один типу з дитинства) а він взяв і кідануло і годує сніданками вже 2 роки тоесть вобще навіть по частинах віддати не може і не прагне до цього ось так і скінчилася дружба.
Брати чуже і не повертати набагато легше ніж віддавати свої гроші.
З тих Пор я більше нікому грошей не даю тільки найближчим людям допомагаю якщо це необхідно а друзів у Топку.
Зазвичай таким друзям здається, що ось він один, може і почекати, він мене зрозуміє, один же, а я поки краще пивко поп'ю, а то з грошима напряг, якщо щас віддавати, та й не хочеться сьогодні якось.
Б'юся об заклад, зараз не знайдуться ті, хто не віддавав))
я свого кращого друга має, причому досить велику суму (за принципом віддам коли зможу) і це не заважає нам бути друзями і мати спільні справи і рятувати (фінансово) один одного :)
Lupus, дружба це більше грошей :)
питання зводиться до простого "чого сумніше: грошей або друзів?"))
значить це не друг, що вже там. Височкій співав, що один в горах пізнається. Але ось пізнати в боргах одного - теж можна.
Особисто мені і моєму другу наш загальний третій друг повинен пристойну суму, але віддати не може, так ми знаємо все про його фин.состояния, шляхи виходу і знаємо коли і що він робить. Тому й не турбуємося, що борг віддадуть
да, борги це не добре.
Давати в борг можна стільки, скільки готовий втратити - це чьyoто висловлювання, на зразок і про збитки вище говорили. Якщо тільки давати в борг, то хорошим, перевіреним людям. Решті краще не давати.
У мене ось ситуація - постійно я комусь винен, мені винні. У бізнесі таке не рідкість, имхо. А ось сусідові нарком по майданчику я рік тому займав 50 руб, знаючи що він не віддасть. не шкода, зате більше не просить, а якщо попросить - згадуєш що ще не віддав полтинник 8-)
Ніколи не займаю друзям суми більші, ніж можу списати в збиток. І займаючи, відразу списую. Зате, коли віддають - приємний сюрприз.
+1
навіть добре, коли не віддають, зайняв разок і забув. а так постійно одне і теж: посів - віддав, через тиждень - знову зайняв. )))
А ось сусідові нарком по майданчику я рік тому займав 50 руб, знаючи що він не віддасть. не шкода, зате більше не просить, а якщо попросить - згадуєш що ще не віддав полтинник 8-)
Мені запам'ятався фрагмент з фільму "Бронкська історія":
Там хлопець намагається наздогнати свого приятеля боржника, але його зупиняє мафіозі. Гангстер запитує:
- Навіщо ти за ним назирці ходиш?
- Він мені винен 20 доларів.
- Він твій ворог?
- Ні.
- Друг?
- Не знаю.
- Так радуйся тому, що всього за 20 баксів ти позбувся цієї людини!
Якщо друг просить, то даю грошей, без розрахунку, що поверне, просто даю і все. Які можуть бути розрахунки між друзями? Сьогодні вам друг допоміг з квитками на відпочинок, куди ви їхали компанією, тому що ви були на мілині, завтра у нього важка фінансова ситуація і ви допомагаєте йому (діл, грошима чи - не важливо), післязавтра ще чого-небудь. Друг, це ж фактично - рідна людина, друзі вони ближче рідних навіть бувають. А якщо вважаєте гроші, хто куди на кого витратив і більше-менше, то значить не один і спочатку людині немає довіри. Багато хто взагалі просто знайомих друзями називають від чогось.
Коротше че тут пояснювати один є друг, для мене це синонім слова брат, а гроші це бризки
Ну круто Вам, звичайно, але все-тки.
Ваші друзі все повністю поділяють Вашу позицію? Баланс віддачі-взяття позитивний (або хоча б нульовий). )
Якщо всі Ваші друзі так само безкорисливі, заздрю Вам і Вашим друзям - у Вас гарна компанія, яких мало. Дуже.
Psycho, вір - такі люди бувають. У мене два таких одного, як ось описала impa. І за все життя було два. І поки залишається.
Psycho, вір - такі люди бувають. У мене два таких одного, як ось описала impa. І за все життя було два. І поки залишається.
Ну, як я говорив, таких людей дуже мало. (Валерій, чорт забирай, в Ваших вустах ці слова звучать якось менш пафосно і більш щиро, хоча можливо, я ставлюся до решти співрозмовникам з деякою упередженістю)
2Psycho
Ну, таких людей за життя свою багато не зустрінете, мова йде не про компанії, а декількох близьких мені людей, на яких я можу покластися в будь-якій ситуації. Ні, безумовно, компанія хороша теж є, і відносини теплі, але це вже інше, не таке близьке і рідне. А щодо балансу - і думки такої не виникало відстежувати, для мене це якось дивно звучить. баланс віддачі-взяття.
Ви свого часу безкорисливо допомогли своєму другові і чекаєте від нього того ж в даній ситуації (ви знаєте, що "бризки" у нього є, точно). Друг відмовляється (ну там дуже мнеться: «Прости, брат, ну ніяк."). Ваші. навіть не дії, а думки. Дуже цікаво.
Ситуацію навіть уявити не можу. Ну, все одно, що ви приходите за допомогою до батьків, а вони відвертаються. Інше питання, що ви швидше за все спробуєте знайти вихід із ситуації, ніж даремно їх турбувати, якщо ситуація не дуже складна.
Psycho, вір - такі люди бувають.
Жодного разу не бачив. Точніше - не друзі не бачив, а саме таких, як описано вище: щоб прямо комунізм в обидві сторони, і квитки на відпочинок куплять, і в палаючу хату увійдуть. Мені б в голову не прийшло, щоб мені купували квитки на відпочинок (все ж не першої необхідності захід), і іншим теж не прийшло б в голову мені це пропонувати (навіть якщо і правда уявити, що у мене б не було коштів на поїздку) .
Друг, це ж фактично - рідна людина, друзі вони ближче рідних навіть бувають.
Имхо - тільки в дуже молодому віці, поки цих найрідніших (дружин, дітей), проблем з літніми батьками і своїх справ не так багато. За моїми спостереженнями - потім і бачитися починаєш рідше, і, як наслідок, значимість людини тьмяніє, тому що зменшується частка участі в житті один одного. Хоча в складних ситуаціях, звичайно, допомагаємо один одному. Але саме давати один одному гроші і з кінцями. Ну, може, просто не потрібно було ні разу, слава Богу, але якось це здається дико.
P.S. Випадок, як у ТС, мав у мене місце. З тих пір цю людину став цуратися. А він так нічого і не зрозумів.
2Jackyk
Всяко буває, не сперечаюся. Можливо з віком теж буду ХЛАДО, зайнятих і холодніші. Звичайно, це сумно все-таки. Хоча коли ви відсторонилися, можливо вже і не друзі, а так знайомі. і таке буває, відходиш від людини з часом через різні обставини.
2Psycho
Все буває різний. Зате ми виявили особливість Вашого мислення, дещо відрізняє його від мого: Ви апріорі вірите людям.
Вірю - так, довіряю - не всім.
Багатьом я аж ніяк не здаюся відкритою людиною, злісна тітка, одним словом :)
У людей одна помилка - міра, вони її не знають. Якщо все робити в міру (в т.ч брати в борг) то і віддаватися буде все і життя стане світліше. Имхо, живу за такими законами.
Якщо друг просить, то даю грошей, без розрахунку, що поверне, просто даю і все. Які можуть бути розрахунки між друзями? Сьогодні вам друг допоміг з квитками на відпочинок, куди ви їхали компанією, тому що ви були на мілині, завтра у нього важка фінансова ситуація і ви допомагаєте йому (діл, грошима чи - не важливо), післязавтра ще чого-небудь. Друг, це ж фактично - рідна людина, друзі вони ближче рідних навіть бувають. А якщо вважаєте гроші, хто куди на кого витратив і більше-менше, то значить не один і спочатку людині немає довіри. Багато хто взагалі просто знайомих друзями називають від чогось.
В основному згоден з impa, але іноді суми бувають великі, і беру назад :). Згоден і з Lupus-му. А взагалі коли хтось посітіть в борг і я не хочу давати вже закрадаються сумніви - А один чи це? А взагалі друзі бувають різні одному можу дати без попиту навіщо йому потрібно, інакше ж тільки в самому крайньому випадку (наприклад його заріжуть за картярський борг). Сам же прошу в борг тільки в самому крайньому випадку і повертаю завжди, іноді у вигляді пива :)
Легко ставлюся до грошей і свого часу багато давав в борг не обтяжуючи людей термінами з віддачею. Але помітив цікаву тенденцію, що навіть якщо людина сама позначив термін, то в 9 випадках з 10 вчасно не поверне. Волею-неволею починаєш думати про людину погано (тим більше що мало хто піклується сповістити в призначений самим термін, що зараз віддати не зможе). А мене мало що напружує так сильно, як нагадувати комусь про борги. так ось тепер намагаюся нікому не давати в борг, щоб не псувати враження про людину.
В основному згоден з impa, але іноді суми бувають великі, і беру назад. Згоден і з Lupus-му
У "Фразі дня" запосчена фраза Диверсанта з теми, в якій ми сперечалися зі Скорпіоном. Звучала вона приблизно так:
+1 Psycho
+1 СКОРПІНОН
Так. Згадалося. )
отже, я послухав думки. спробував переосмилсіть поняття дружби і вобще.
сума реально смішна, але! допустимо ми з ним обговорюємо справу, як друзі - ти робиш те, я домовляюся там. потім він впринципі може сказати - я не зделал, порахував це неважливим, роби сам коротше. тобто його слова - це порожній звук.
якби він сказав що не може віддати, то це інша справа. або спочатку сказав дай мені ці жалюгідні 1500 рублів. він в той кін подзвонив говорить - братан, є в позики гроші штуки півтори, я говорю підходь - є. Усе!
я коротше зрозумів що справа в мені. знаючи його, я сумніваюся що він би так само вчинив з іншими людьми. мені здається що він хоче стати лідером з мене, і цим вчинком намагався саме показати що він вище. просто в останніх загальних справах я постійно перехоплюю ініціативу і все розвивається по моєму плану. ну якщо я реально більше вник в суть справи, поки він свої домашні проблеми вирішував.