З кожним роком в Росії все більше людей, які вже ніколи не виберуться з убогості
«Лента.ру»: В Росії з'явилися «нові бідні»?
І в чому ж справа?
Згідно з офіційною статистикою, у нас все добре. Більш того, Росстат говорить, що бідність за останні роки скоротилася. Але фокус у тому, що Росстат вимірює бідність за абсолютним критерієм. Тобто бідні - це ті, у кого доходи нижче прожиткового мінімуму, ті, у кого немає можливості для простого фізичного виживання. Але прожитковий мінімум не рятує від бідності. Маючи в своєму розпорядженні їм, люди, наприклад, не можуть нормально харчуватися, купуючи м'ясо і фрукти в необхідній кількості, не можуть купувати товари тривалого користування, вкладати гроші в свою освіту і освіту своїх дітей. Тобто бідняки - це ті, хто не здатний підтримувати рівень життя, прийнятий в даному суспільстві.
І їх все більше?
Так. Але не це головне. Більш сумно, на мій погляд, те, що спостерігається межгенерационное відтворення бідності. Тобто діти, що народжуються в бідних сім'ях, не можуть вирватися з бідності.
А раніше було інакше?
Що змінилося за ці 15 років?
Сьогодні у бідних таких ресурсів немає?
Кого сьогодні більше - потомствених бідняків або нових бідних?
Рано чи пізно вони поповнять групу, приречену жити в бідності.
Іншими словами, бідність сьогодні - це дорога з одностороннім рухом.
По суті, так. У період економічного підйому всі хто міг, перейшли в середні шари. У бідності залишилися ті, чиїх ресурсів недостатньо для такого переходу. Можливо, щось зміниться при черговому підйомі економіки, але такі речі складно прогнозувати, і, боюся, до цього часу нові бідні остаточно втратять свої економічні ресурси, а інших так і не знайдуть.
Де більше бідних - в великих містах або в провінції?
Як не дивно, хоча у великих містах більше можливостей, рівень бідності там вище. Це через те, що рівень і вартість життя там теж вище. Щоб вийти з бідності в большом городе, людині треба докласти набагато більше зусиль.
то думають бідняки про себе і про своє життя?
Вважаю, більшість нашого населення не відчувають толерантності до нерівностей.
Це так. Три чверті росіян вважають, що нерівності занадто сильно виражені, і підстави для цих нерівностей нелегітимні. Багаті, на їхню думку, розбагатіли не за рахунок своєї освіти, професіоналізму і наполегливої праці, а завдяки своїм зв'язкам і не цілком законних методів конкурентної боротьби.
Бідні змирилися зі своїм становищем або готові шукати нові можливості?
Якщо говорити про ціннісні орієнтири, то в світі існує така проблема, як «культура бідності». Бідні стають більш пасивними, що додатково зміцнює їх бідність. Серед бідних рідше проявляється конкуренція, ініціативність, підприємливість і прагнення виділятися. Втім, наші дослідження показують, що в Росії поки рано говорити про виникнення ціннісного розколу між бідними і рештою населення. Безумовно, він уже формується, але для нашого суспільства ця проблема поки не настільки актуальна.
Деякі експерти, і в тому числі ваші колеги соціологи, кажуть, що в Росії почав утворюватися нижчий клас. Що він являє собою, і чи можна говорити про новий сучасному суспільстві?
Ознаки виникнення нижчого класу дійсно є. Але класова структура суспільства дещо відрізняється від прийнятого зараз в Росії ділення за рівнем доходу - бідні, малозабезпечені, середні верстви і багаті. Класи визначаються наявністю того ресурсу, від якого представники цього класу отримують основний дохід. Вищий клас, або буржуазія по Марксу, отримує дохід від засобів виробництва - підприємств, землі і т.д. Середній клас має людськими ресурсами - освіту, професійні навички і вміння. Робочий клас отримує дохід за свою фізичну силу. Освіта і вміння в даному випадку відіграють далеко не головну роль. Нижчий клас - це ті, у кого взагалі немає ніяких ресурсів, або ці ресурси не затребувані на ринку праці. Це люди без освіти і без унікальних навичок, робочі найнижчої кваліфікації, працівники, зайняті в тіньових сегментах економіки. Тобто бідні і нижчий клас - це не одне і те ж. Навіть представник середнього класу може бути бідним, якщо у нього невисока зарплата і багато утриманців в сім'ї.
Чи можна найближчим часом очікувати розширення нижчого класу?
Розмовляв Роман Уколов