Володимир Олександрович Антонець
Першим із запрошених експертів до учасників форуму вийшов Сміла Антонець. В оголошеному їм конкурсі ідей про те, як розвивати ЗАТО, взяли жваву участь і бізнесмени, і управлінці. Пропозиції були найрізноманітніші - від серйозних, довго і розумно сформульованих, до відчайдушно-фантастичних. Після оголошення одних присутні замовкали і замислювалися, інші ідеї викликали дружний сміх. Переможець конкурсу в якості призу отримав пляшку шампанського. Вибравши момент, кореспондент «ГС» поговорив з Смелаом Олександровичем. І перше питання стосувалося того, як зібралася аудиторія сприймає інформацію, пропоновану бізнес-тренерами?
- Я думаю, що на інтелектуальному рівні - 100%. а емоційно - по-різному. Життя змінюється, виникають якісь нові речі, які зі старим не сумісні. Поки з побаченого і почутого стало ясно, що люди не хочуть брати на себе відповідальність, і в них «сидить» образа, що вони стільки зробили, а тепер «всім на них наплювати». Мій покійний батько, відсидівши у в'язниці 10 років, отримав пропозицію їхати в Саров. Але оскільки він розумів, що таке периметр, відмовився. Це коштувало йому ще 10 років поневірянь, тому що були заборони на ті місця, де можна жити. Людина, яка звикла до «забору», мимоволі переносить його до себе в голову. І це дуже заважає.
- Я відчуваю це завжди дуже гостро. При першому відвідуванні Сарова я був просто в шоці. Лежав хворий від разючого контрасту інтелектуального рівня і емоційного сприйняття. Люди швидко абсолютно все розуміють, все схоплюють, але прийняти рішення не можуть, чинять опір.
- Спілкуючись з новою аудиторією, якими прийомами Ви користуєтеся?
- Ви приїхали в Саров з готовими рецептами? Або рекомендації будуть вироблені в ході форуму?
- У кожного бізнесу свої проблеми, вони дуже різноманітні. Але загальна проблема, яку ми тут бачимо - це невірна розстановка системи цінностей. Якщо Ви говорите про бізнес, клієнт - це найголовніше, що є. Ні клієнта, який платить гроші, - немає бізнесу. Тут є дуже важлива ломка, особливо у тієї людини, хто виходить з утвореної середовища. Він повинен працювати на людей, які в цьому статусі набагато нижче. Вони менш освічені, у них прості потреби. І ось, будь він хоч лордом, але якщо він торгує пивом, доведеться робити таке пиво і так його упаковувати, як люблять мужики, які дивляться футбол і лузають насіння.
Вченим людям це дуже важко пережити. Тим більше, що не всі потреби, які ми бачимо на ринку, дійсно є раціональними, корисними в глибокому розумінні. Але ми змушені зважати на те, що наш клієнт вважає важливим. Якщо ми хочемо торгувати, повинні зробити те, що нас просять.
- Бізнес-спільнота закритих територій звикло думати, що воно якесь особливе.
- Це виправдання, і це неправда. Той, хто живе «за колючкою», звик до існування забору, який його охороняє, але разом з тим і псує. «Забір» робить людину нереалістичним. Є таке протиріччя. Я не виключаю, що уявлення про розумних потребах у тут сидячих людей більш правильне, ніж у людей, які просто купують щось на ринку. Але загальновідомо, що споживчий ринок, де люди купують товари та послуги для вирішення своїх потреб і проблем і для реалізації бажань - нераціональний.
- Чи означає це, що його не можна прорахувати?
- Зовсім ні. Але ви не можете тут спиратися на здоровий глузд. Ви повинні спиратися на факти і розуміння реакції споживачів. Подобається вона вам, не подобається, але якщо ця реакція є, вона визначає, ніж вам торгувати. Це психологічно дуже важка річ. Я вважаю, що люди тут розумні, зрозуміють. Але необхідно ще й перейнятися.
- Чи є у Вас для Сарова якийсь загальний рецепт?
- Ми консультанти. Але всі ми працюємо на різних рівнях. Я зазвичай працюю з наукомісткими проектами, це моя спеціальність. На мій погляд, в тут ми маємо справу з величезними ментальними проблемами. Необхідно суттєва зміна загального фону. Мої колеги працюють по-іншому, вони більш конкретні консультанти. Але і вони змінюють загальний фон, в кінцевому підсумку, оскільки величезна маса людей проходить через їх тренінги.
- Це тема іншої розмови, мова йде про довгостроковому розвитку, ось це потрібно обговорювати. Справа в тому, що систему в Сарові швидко змінити не можна. Добре що прийшло розуміння необхідності змін.
- Як Вам бачиться, через який час можуть відбутися зміни?
- Це залежить від того, як населення буде реагувати і хто проявить активність. Я знаю, що у вас провалилася організація кластера. Чому так вийшло? Відповідь дуже проста. Кластером є сукупність таких бізнесів, у яких один і той же кінцевий клієнт. Тоді це кластер. Наприклад, купили ви автомобіль. Супроводжує ще наявність маси транзакцій. Машину треба десь зберігати, отримувати номери, купувати колеса, проходити техогляд і т. Д. Кластер - це така штука, коли я заплатив за машину гроші, і це означає, що я зняв всі мої проблеми. Все відразу. Ремонтує один, шини зберігає інший, стоянки робить третій, бензином забезпечує четвертий. Ось ця сукупність бізнесів, де у кожного своє становище і взаємозалежність (хто ж буде купувати бензин, якщо немає машин?). Таким чином, повинен бути загальний кінцевий користувач. І оскільки будь-яка послуга - комплексна, вона дозволяє створити багато бізнесів.
Наведу для прикладу два класичних абсолютно кластера. Перший - Голлівуд. Там є сукупність всіх бізнесів, які дозволяють зняти фільм. Сценаристи, актори, декоратори, техніки, вчителі і т. Д. Я в Голлівуді був і розумію - це ідеальний кластер. Помітили, які довгі титри в кінці голлівудських фільмів? Про що це говорить? Дуже багато учасників, внесок кожного визнається, і кожен заробив гроші.
Інший ідеальний кластер - гірськолижний європейський туризм. Ви заплатили гроші за путівку, прийшли в аеропорт, вас там зустріли, довезли до готелю, виписали пропуск на підйомник, автобус до нього довіз, ви харчуєтеся, при цьому всьому ви не пам'ятаєте ні однієї особи жодної людини, який вас обслуговує. Чому? Тому що «саме все працює». Хтось пілотує літак, хтось готує вам їжу, хтось пере білизну ... Ось це і є кластер, тому що є загальний кінцевий користувач - гірськолижник.
- Знімати фільми ми навряд чи зберемося, та й гір навколо не спостерігається ... Які перспективи у Сарова?
- На мій погляд, Саров потрібні зовнішній аудитор, який нещадно тверезим поглядом, безжально, як доктор, поставив би діагноз. Є технології. При правильній організації таких зборів в кілька заходів можна було б виробити генеральну лінію. Це в нинішній термінології називається Форсайт. З аінтересованние люди домовляються про бачення майбутнього і про способи його досягнення. Тоді, коли ви робите свою справу, ви не стикаєтеся з несподіваними проблемами. Вони все з'ясовуються в момент узгодження.
Із запропонованих аудиторією варіантів, що має з'явитися в Сарові, мені подобається ідея університету. Гарна природа, наявність великого обсягу знань, хороший старий бренд. Я вчинив би таким чином. Поїхав би в Лос-Аламос, домовився б про те, що ми разом створюємо університет. Для всіх університетів зараз існує електронний простір. В електронному просторі лежать всі курси, які вивчаються. Буде загальний фон з Лос-Аламосі, міжнародний університет. За визначенням, жителі Сарова живуть у великому світі, а не в ЗАТО. У такий університет поїхали б люди, яких можна вчити фізики, математики, програмування. Можна знайти територію поруч з містом, якщо постане питання закритості. Університет передбачає велику інфраструктуру, яка обслуговує його. Харчування, здоров'я, розвага, побутові послуги. Вашого міста ще й не вистачить, щоб за всім стежить. Освіта - річ вічна. І ще добре тим, що приїхали молоді, відучилися, хтось залишився, решта поїхали, приїхали нові. У міста зменшиться середній вік. Тому високоякісне і не дороге освіту може стати однією з фішок Сарова. Зниження вартості освіти може відбутися як раз за рахунок використання електронних ресурсів.
- Дякую за цікаву розмову. Як ви оцінюєте організацію бізенс-форуму?
- Нормально, такі заходи теж потрібні.
Розмовляла Анна Шіченкова