а ось подружжя на форумі перші врата сновидінь ні хто не обговорює, схоже ця тема вже відстій?
Давайте обговоримо! Треба нагадати, що (за описом Кастанеди) є перші врата сновидіння:
Наближення до "першим брами":
"- Перша брама - це особливий поріг. Долається він за допомогою усвідомлення особливого відчуття, що виникає перед тим, як людина провалюється в глибокий сон, - говорив дон Хуан.- Це відчуття те саме почуття приємною тяжкості, яка не дає нам відкрити очі. Ми досягаємо врат тієї самої миті, коли усвідомлюємо, що засипаємо, ширяючи в темряві і відчутті важкості. "
"- Коли сновідящій пропонують знайти уві сні певний об'єкт, це - прийом. Справжня ж мета полягає в усвідомленні моменту засипання."
"- Ми досягаємо перших воріт, коли усвідомлюємо мить засипання або коли бачимо фантастично реальний сон. Після того, як ми їх досягли, нам необхідно пройти крізь них, знайшовши здатність зберігати образ будь-якого об'єкта, присутнього у вмісті наших снів."
Проходження крізь "перші врата"
"Зараз я ще раз розповім тобі, що слід робити уві сні, щоб пройти крізь перші врата сновидіння. Сфокусується погляд на чому-небудь, що ти вибереш в якості точки відліку. Потім переводи погляд на інші об'єкти, мить дивись на них, відразу ж повертаючись до точки відліку. Пам'ятай: якщо ти кидаєш лише короткі погляди, образи не зрушуються. "
"Але завжди, як тільки образи починають зміщуватися і ти відчуваєш, що втрачаєш контроль, негайно повертайся до точки відліку і починаймо її знову."
Навпаки. На фізичному рівні дієш як уві сні, свідомість весь час робить нирки, але тим не менш функціонувати можна. Гірше, якщо це трапляється за кермом, тоді дійсно погано. А проблема в тому, що сновидіння накриває не тоді, коли зручно, а коли йому заманеться. Ось і доводиться діяти в двох світах одночасно.
я так розумію. 1 врата - це досягнення енергетичного тіла. при цьому самого сну ти не відішь.подойті до цих воріт можна просто навчившись гарненько розслаблятися. ну а ось щоб пройти їх і потрапити в сон, тут вже особливі прийоми треба.
Навпаки. На фізичному рівні дієш як уві сні, свідомість весь час робить нирки, але тим не менш функціонувати можна. Гірше, якщо це трапляється за кермом, тоді дійсно погано. А проблема в тому, що сновидіння накриває не тоді, коли зручно, а коли йому заманеться. Ось і доводиться діяти в двох світах одночасно.
У перших вратах взагалі немає нічого, крім ілюзій. Жоден об'єкт не володіє енергією, тому розглядати їх як ми робимо в реалії не вийде. Об'єкти починають трансформовані, порушуючи концентрацію сну. Для підтримки стійкого сприйняття необхідні короткі взглядиванія на навколишнє, а потім дивитися на руки, відновлюючи енергію.
Якщо сновідящій хвацько скаче куди захоче - це не сон. Яскравий усвідомлений сон, але не сон.
Я ж не забороняю тобі подорожувати по свої ілюзіям. Так на здоров'я. Я лише кажу, що до шляху воїна вони відношення не мають. Це ти цитуєш цитатами абсолютно не розуміючи їхнього змісту. Матеріальні об'єкти світу повсякденності не виступав мають енергію, не важливо як ми їх інтерпретуємо полями енергії або об'єктами. Те що ти бачиш в своїх ілюзіях не є ні енергією ні об'єктами. Це фантоми, плід твоєї уяви. Тому вони і розпливаються при розгляданні, тому і вичерпується увагу сновидіння, тому що це воно їх створює. Реальні об'єкти сну не розпливаються а трансформуються або залишаються незмінними, до того ж вони випромінюють енергію коли захочеш їх бачити.
Я ж не забороняю тобі подорожувати по свої ілюзіям. Так на здоров'я. Я лише кажу, що до шляху воїна вони відношення не мають. Це ти цитуєш цитатами абсолютно не розуміючи їхнього змісту. Матеріальні об'єкти світу повсякденності не виступав мають енергію, не важливо як ми їх інтерпретуємо полями енергії або об'єктами. Те що ти бачиш в своїх ілюзіях не є ні енергією ні об'єктами. Це фантоми, плід твоєї уяви. Тому вони і розпливаються при розгляданні, тому і вичерпується увагу сновидіння, тому що це воно їх створює. Реальні об'єкти сну не розпливаються а трансформуються або залишаються незмінними, до того ж вони випромінюють енергію коли захочеш їх бачити.
Чому не мають? Мені не треба розуміти сенс цитат) "Реальні об'єкти сну не розпливаються а трансформуються або залишаються незмінними, до того ж вони випромінюють енергію коли захочеш їх бачити". Ось це ти вже в книзі прочитав, а далі нафантазував # 128522; Чому не відмовляєшся від фантазій? )))
це моє сприйняття очима дубля в той час, коли відключено зір в моєму фізичному тілі?
Уяви ситуацію - людина в дзеркальних окулярах дивиться на тебе. Його очей ти не бачиш, але знаєш точно. Звідкись? І чому намір приманюють очима -? )))
Він не "на фантазував" -))) Перевірка, якщо є можливість дуже важлива. Але поки краще зупинитися на "трансформуються" -))) неорг можуть представитися померлими родичами, анганеламі світла, інопланетянами. І. одержимих уловлених в сновидінні маса - досить покурити ютуб. Саме погане вони можуть прорватися в світ нашого 1-го уваги. потім.
У перших вратах взагалі немає нічого, крім ілюзій. Жоден об'єкт не володіє енергією, тому розглядати їх як ми робимо в реалії не вийде. Об'єкти починають трансформовані, порушуючи концентрацію сну. Для підтримки стійкого сприйняття необхідні короткі взглядиванія на навколишнє, а потім дивитися на руки, відновлюючи енергію.
Якщо сновідящій хвацько скаче куди захоче - це не сон. Яскравий усвідомлений сон, але не сон.
Коли ти дійсно потрапляєш в сновидіння, перше, що відчуваєш відразу - не можеш рухатися звичайним чином. Навіть для того, щоб просто опустити голову і подивитися на руки потрібна маса зусиль (якщо не згадаєш, що всього необхідно побажати зробити це). Як тільки згадаєш, як дон Хуан рекомендував рухатися в другому уваги - керуючи волею, все виходить. Команди виходять з центру волі.
Ось чому я стверджую, що в перших вратах немає реальних об'єктів. Тіло сновидіння ущільнено і не вміє розрізняти справжні предмети від ілюзій. У перших вратах переміщаєшся вільно і єдино, що викликає труднощі - згадати про руки. Поетомму увагу сновидіння вичерпується дуже швидко і сновидіння закінчується або проваленням в звичайний сон або пробудженням. Коли згадувати про руках виходить постійно, продовжувати сновидіння можна досить довго, але максимально мені вдавалося перебувати в ньому не більше години. Далі все одно відбувалося пробудження.
Так було у мене і я можу описувати лише свій досвід.
У усвідомленому сні ти хоч і усвідомлюєш себе і усвідомлюєш що уві сні можеш рухатися куди хочеш, але якщо гарненько проаналізувати його розумієш, що воно складається з коротких шматочків, сцен, нехай і докладних. Якщо ти подивишся в бік, а потім повернеш голову назад, то швидше за все побачиш вже інше. Хоч як би пригоди і носять осмислений характер, все таки в ньому маса невідповідностей. Літати в ньому так само просто, якщо не простіше, ніж ходити.
У сновидінні при поверненні погляду ти бачиш те ж саме, але розглядати довго не вийде - погляд расфокусируется і картинка розпливається. Якщо таке допустити, а потім подивитися на руки картинка сну, в більшості випадків змінюється, але якщо озирнутися навколо вона становить цілісну картинку і зробивши повний оборот ти побачиш те ж саме. Літати, в принципі, можна, але це дуже сильно вимотує. Відчуваєш вагу тіла і утримуватися в повітрі вимагає зусиль. Будь-який об'єкт може буквально притягнути тебе до себе змінюючи картину сну і вже опиняєшся зовсім в іншому місці. Зустрінуті люди ніколи не говорять і не взаємодіють з тобою. Вони тільки дивляться на тебе з настороженістю зупиняючись або проходячи повз. Якщо сильно привернути їхню увагу вони повністю спустошать енергію сновидіння і прокинешся з переляком. Взагалі люди моментально відбивають охоту спілкуватися з ними, тому моїм перевагою було залучати якомога менше уваги.
Об'єкт володіє енергією відразу ж привертає увагу сновідящего незвичністю, недоречністю або невідповідністю. При звичному всматріваніі він не змінюється, а найчастіше трансформується або починає випромінювати свічення.
Неоргані теж присутні в сновидінні і теж є об'єктами володіють енергією, але ці особливо недоречні, до того ж в їх присутністю і сама картина сну стає сюрреалістичною. Наприклад у мене вода починала текти знизу вгору або риби як змії повзали по траві. Неоргані шифруються як під неживі так і під живі об'єкти. Описані Чернояров - найагресивніші. Якщо їх розкусиш вони буквально вибухають беззвучним вибухом, тим ні менш болісно що відчувається тілом. І так, він має рацію, іноді, якщо їх сильно злякатися, вони можуть пройти за тобою і в світ повсякденності. Тому для сновідящего перемога над першим ворогом дуже актуальна.
Дякуємо. Вообщем відбувається так: я лягаю спати і проходжу з процесу засипання в сон. Просто запам'ятовувати саме засинання я звикла. Мені подобалося запам'ятовувати. Мені ще подобається відтворювати об'єкти і місцевості в фантазії до найдрібніших деталей. Я пробувала потрапити в вдаване з фантазії місце. Виходило але ці ос все плоскі. А так після того, як я прокинулася, якщо я відразу згадую свій сон, то я його запам'ятаю. Я їх не запам'ятовую, якщо не записую. Я виходжу саме зі своєї кімнати з процесу засинання я опиняюся в своїй кімнаті. І предмети там як уві сні при цьому знаєш, що спиш. І руки вільно оглядаєш але це не мої руки! Предмети як уві сні означає, що вони можуть робити все несподіване самі. І я бачу себе як я сплю. А себе як уже позаду цієї картини фантомом якимось. Ну і все якесь щось нереальне, як уві сні. Виходжу на вулицю. Мене туди прямо несе як сила і голос з'являється. Далі все як у тебе. Люди не розмовляють. Предмети теж як ти описав. Вообщем так Де все. Дивні речі відбуваються. І голос зі мною говорить. Вообщем бред какой то.Хочется взагалі нічого не думати. І ось мені приснився віщий сон про великому подію в країні, яке потім сталося. І від думання над цим сном тільки вд один. Тому я не люблю про це думати. Мені це складно без розуму сприйняти. А якщо я прокидаюся уві сні не вдома. Те це якісь інші місця по-моєму. Що рідко буває. Як з цим віщим. Але віщий цей сон як раз і відрізнявся по об'єктах. Він був плоским. І я його сама як то зробила. Так як вдень в цьому ж місці зі мною сталося щось типу трансу ну мені як би дали інфу, я часто просто сиджу і тиняюся, від чого я впадаю в цей стан типу транс, сомнамбула і вночі мені приснився ос - я проробила той же маршрут по плоскому сну. І світи як би наклалися - мій сон був повторенням того, що показали потім на тв. При цьому він був тим простором де я була днем. І там люди говорили але тільки не зі мною, а говорили, що відбувається, буквально озвучуючи наступний репортаж з новин. Ось тому я кажу, що дещо не розумію, які повинні бути об'єкти, так як коли засинаєш
прокидаєшся уві сні. Зате тепер я думаю треба якомога краще запам'ятовувати сон. Але мене об'єкти не захоплюють. Швидше я їх обмацую якось. А вони дивляться на мене, ніби у них є очі. Коротше мені здається сон дивиться на мене і розмовляє зі мною. Я поїхала чи що.
Слухай, у тебе виходить набагато краще, ніж у мене. Якщо голос явно не твій, то це швидше за все голос емісара сновидіння. У мене він з'явився тільки після проходження перших воріт. З контролем засипання теж були проблеми. Завжди була рулетка - то чи вийде відразу потрапити в сновидіння, то чи провалитися в звичайний сон, а вже в нього згадувати, що потрібно щось згадати. Так тривало поки не знайшовся спосіб входження в сновидіння через пляма. З ним стало виходити набагато швидше і стабільніше, але ось контролювати входження так і не вийшло. Пляма кожен раз втягувало мене в сновидіння.
Віщі сни сняться не часто, але щоб ось так, як у тебе, з накладенням денного трансу - не було. Так що сказати що-небудь тут не можу. Тут ти знаєш більше мене.
У мене набагато простіше і частіше трапляються сновидіння наяву, а останнім часом і одночасно сновидіння і дії в першому уваги. Правда в цьому досвіду поки замало, але зате прикольно одночасно перебувати в сновидінні і робити що то (правда рухаєшся і думаєш як сонна муха мееедленнно хожууу, мееедленноо пішууу) в загальному дуже не розженешся, але на роботі на питання відповісти можу або записати чого-небудь . Гірше, коли це трапляється за кермом - тоді атас. Доводиться зменшувати швидкість і терміново прокидатися.
Щоб об'єкти сну спостерігали за мною. такого не пригадаю. Було кілька випадків, коли неоргані почали проявляти активність - дуже виразно починали діяти, залучаючи увагу. Так манекен раптом повернув голову в мою сторону, а потім кивнув (з тих пір в магазинах незатишно себе почуваю поруч з манекенами).
Сновідящіе завжди як першовідкривачі - завжди повинні бути шалено сміливі і трішки божевільні. Так що не здавайся. Пиши тут про свої успіхи, тому що дійсно мало хто пише про сновидіння і буде чудово, якщо тут ми будемо допомагати один одному.