- Павло, зараз все більше російських політиків говорять про те, що ситуація в Росії нагадує ситуацію в Білорусі. Ти довго жив в Мінську, тебе звідти депортували, заборонили в'їзд до Білорусі на п'ять років, тобто ти добре знайомий з білоруськими реаліями. Чи дійсно наші країни стали так схожі?
- Абсолютно. Я є прихильником так званої теорії російсько-білоруської тимчасової петлі. Нічого нового тут немає. Все те, що відбувалося в Мінську, через кілька років відбувається в Москві. Це стосується свободи слова, свободи партій, свободи особистості.
Що стосується свободи слова, то зараз знищені практично всі вільні телевізійні майданчики. Жоден телевізійний канал не є в повному розумінні вільним. Залишилися якісь крихітні майданчики з дуже обмеженим полем для діяльності. Це, в першу чергу, програма «Тиждень» з Маріанною Максимовской на РЕН-ТВ, почасти «Центральне телебачення» з Вадимом Такменевим на НТВ. І єдина площадка, на якій багато можливо, це телеканал «Дощ», який є інтернет-телебаченням. Це дуже невелике охоплення.
Що стосується свободи партій, то всі політичні партії, які могли б скласти реальну конкуренцію, заборонені або не зареєстровані. Наприклад, це партія ПАРНАС (Партія Народної Свободи). Такі партії не допущені до політичного життя. Немає опозиції ні у виконавчій, ні в законодавчій владі. Ні, відповідно, важелів впливу. Влада абсолютна, автократична, і семимильними кроками наближається до тоталітарної форми правління. Що стосується свободи особистості, то подивіться, що відбувається з Навальний, це найяскравіший приклад.
- Що, на твій погляд, відбувається з Навальний?
- Сьогодні учасника «болотного справи» Костянтина Лебедєва засудили до 2,5 років колонії, незважаючи на те, що він пішов на угоду зі слідством.
- Зауваж, він пішов на угоду зі слідством. Напевно, обмовив себе і, можливо, здав товаришів і так далі. І, тим не менше, 2,5 року реальних, а не умовних. Хоча, напевно, обіцяли, що буде умовний термін. Це демонстрація того, що буде з нами з усіма. Нам кажуть: ніяких мітингів і акцій протесту. Чи не хочете сидіти в тюрмі - залишайтеся вдома.
- Один в один. Це все петля. Все те, що відбувалося в Мінську, потім відбувається в Москві. Абсолютно той же варіант. Зараз з'явилися повідомлення про те, що там теж, швидше за все, була група провокаторів. Це люди в чорних масках, яких міліціонери пропускали туди і назад. Вони хапали людей, і вони ж намагалися пробити ланцюг ОМОНу. Один сценарій: масова акція, провокація, затримання, суди, в'язниця. Але в Мінську, звичайно, ще жорсткіше було. Заарештували всіх кандидатів в президенти, навіть тебе, журналістку. Все було більш брутально і грубо. У Росії все більш єзуїтськи і тонко, але суть та ж.
- Ти пішов з НТВ, пропрацювавши там 15 років. Причому від позаштатника в Воронежі до ведучого своєї власної програми. Шкода було йти?
За 11 років вони дуже цинічно взяли і вийняли начинку з каналу, залишивши зовнішню форму, цей зелений кулька-логотип, але викачали з нього всю ліберальну складову і вкачали туди те, що зараз представляє з себе НТВ - кримінал, попса і жовтяниця в своїх найгірших проявах. Тепер там дуже сильна ідеологічна, пропагандистська складова. Згадай фільми про Ходорковського - вони ж на НТВ спочатку стали з'являтися, всі ці моторошні «Анатомії протесту», про те, на які гроші діє опозиція.
- Але фільм «Хрещений батько» порадував білоруських глядачів.
- Цей фільм порадував, але це теж було замовлення Кремля. Я процитую Бориса Нємцова: «Вони дуже схожі - Путін з Лукашенком. Вони ненавидять один одного лютою ненавистю, але вони однакові ». У них є періоди любові і ненависті. Вони політичні тварини.
Періоди любові і ненависті змінюють один одного. Був період політичної ненависті - з'явився «Хрещений батько». Зараз, коли буде любов на російській авіабазі, ніяких «батек» навіть в думках не з'явиться: ні на НТВ, ніде. У мене є передчуття, що коли Лукашенко вирішить закрити російську базу, з'явиться ще кілька «Хресних батек». Я зараз роблю таке пророцтво на майбутнє.
Вони зробили з мого каналу то кримінально-попсово-жовтяничне болото, яке з себе зараз представляє НТВ. Уявіть ситуацію: у вас запиває улюблена мама, яка вас виховала, дала вам все. Але ви не перестаєте любити свою маму, вам за неї дуже гірко, боляче і прикро, але ви сподіваєтеся, що коли-небудь вона видужає. Я точно також думаю: коли-небудь це станеться і з моїм каналом.
- А поки що ти займаєшся?
Зараз я зробив дев'ятихвилинний спеціальний репортаж для програми «Парфьонов» на «Дощі» о 9 годині вечора по неділях. Це така реінкарнація «Намедни», звідки ми всі вийшли. Маю велику надію, що хлопці і далі будуть мені пропонувати якісь теми.
Зараз я абсолютний фрілансер, вільний художник. Зробив цикл на ТБ-3, який веде восьмисерійному розслідування. Є ще дуже серйозна пропозиція від одного з головних українських телеканалів, яке в стадії обговорення і розгляду, тому деталі поки не буду розкривати.
У мене дуже різновекторна життя, яка стала більш метушливим. Я навіть не можу порівняти по грошах: став я заробляти більше або менше. Але те, що життя стало більш насиченою - це так. Зараз я можу собі дозволити займатися діаметрально протилежними проектами.
- Тобто, ти радиш журналістам не боятися йти з офіційних ЗМІ?
- Я раджу журналістам не потрапляти на державні ЗМІ, особливо на сьогоднішні російські та білоруські. Хоча ми зробили з Брильову дуже гідний фільм «ЧВС». Але це тому, що, як мені здається, мова йде про минуле. Про сьогоднішньому політичному дні, я думаю, нічого подібного на великому державному каналі зробити неможливо.
- Нємцов вчора сказав в Мінську, що Білорусь стане вільною швидше за Росію. Ти з ним згоден?
- Звичайно, хотілося б на це сподіватися. Ти знаєш, що для мене значить Білорусь і все, що з нею пов'язано. Але мені здається, треба, щоб відбувся докорінний злам системи, як це було в Радянському Союзі в середині 80-х, а потім на початку 90-х. Народ повинен зрозуміти, що так жити більше не може.
Добре пам'ятаю «перебудову». Я закінчував школу і пам'ятаю, як стояв у Старому Осколі в черзі за хлібом. Коли привезли цей хліб, натовп кинувся, змітаючи все на своєму шляху і вириваючи буханки один у одного. Я найменше хочу, щоб в Білорусі або Росії відбувалося щось подібне. Але, на жаль, я розумію, що поки народ не буде доведений до крайності, абсолютно нічого кардинального в зміні ладу відбутися не зможе. Коли людям не буде чого їсти через «мудрої» політики правителів, ось тоді, напевно, що кардинальне може статися. Поки є позиція «аби не було війни», підтримувана пропагандистськими методами, нічого не відбудеться.
Але я згадую, як в 1968 році на Червону площу вийшло 8 осіб протестувати проти введення радянських військ до Чехословаччини. В кінці 80-х і початку 90-х на тій же самій площі було вже кілька мільйонів. Ось це насправді свідчить про те, що ніяка диктатура не вічна.