Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

- У чому полягає випробування? Як це відбувається?

- Коли лікар, який бажає отримати сертифікат FMF з того чи іншого виду діяльності вперше приступає до атестації, він спочатку прослуховує теоретичний курс, а потім здає теоретичний іспит. У тому випадку, якщо іспит успішно зданий, йому надається можливість відправити свої ехограми з даного розділу для оцінки професійних навичок. При наступних переатестацію спочатку проводиться проміжний контроль як на нормальних, так і на "патологічних" зображеннях. Якщо цей етап пройдено успішно, здійснюється відправка власних ехограм. Але і це ще не все. Оскільки власники сертифіката імєєют право безкоштовно користуватися спеціалізованим програмним забезпеченням FMF, яке дозволяє максимально точно на сегодяшний день розрахувати ризик наявності того чи іншого ускладнення у майбутнього плода, при проходженні аудиту потрібно відправляти в FMF файл, підготовлений за допомогою цієї програми. За інформацією, що міститься в ньому, чітко видно, як лікар працював протягом всього року, наскільки високий його професійний рівень. Тут злукавити не вийде.

-Система оцінки бальна або залік-незалік?

-Швидше, залік-незалік. Або тобі кажуть, що все добре, або не підтверджують твій сертифікат.

- Багато ваших колег мають такий сертифікат?

- З одного боку - дійсно, складно. Для цього лікар повинен протягом усього року у кожної пацієнтки строго виконувати всі методологічні принципи оцінки того чи іншого параметра! Часом це буває вкрай складно. Але, на мій погляд, більшою мірою це просто лінь. Я переконаний: лікар не може претендувати на звання лікаря, якщо він постійно не займається самоосвітою.

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -
- Олександр Юрійович, чим відрізняються поняття «пренатальна діагностика» і «медицина плода»?

- Медицина плоду - це не тільки діагностика, а й ряд можливостей тим чи іншим чином коригувати виявлені відхилення від нормального розвитку плода. Можливостей поки не так багато. Цей напрямок - медицина плода, є одним з найбільш інтенсивно розвиваються. Його розвиток дуже тісно пов'язане з науково-технічним прогресом. З'являється нове обладнання, розробляються нові методики, нові технології, які дозволять нам трохи більше заглянути вглиб і спробувати зрозуміти, що ж там відбувається, а, зрозумівши, спробувати скоригувати.

- У чому більше вдається домогтися успіхів - в розпізнаванні, у визначенні цих відхилень, або в їх лікуванні?

- Поки, на жаль, більше в розпізнаванні. Ми намагаємося виявляти якомога більше можливих відхилень, і зробити це якомога раніше.

- В останнє десятиліття намітилася чітка тенденція - максимально глибоке обстеження повинно проводитися саме в першому триместрі вагітності, тобто, до 14 тижнів. Саме в цей час намагаються виявити максимальну кількість можливих змін, які можуть привести до негативних наслідків. Хоча обстеження, що проводяться в 20-22 тижні, і після 30 тижнів своєю значимістю не втратили. Вони так само важливі, як і перший скринінг.

- Відхилення знайдено. Що далі?

- Раніше у нас було так: якщо виявляємо якусь неблагополуччя, відразу ж ставилося питання про переривання вагітності. Зараз ситуація змінилася. Пацієнтку направляють на так званий перинатальний консиліум. Завдання даної структури - максимально детально і доступно пояснити подружній парі суть виявленого у їх майбутньої дитини неблагополуччя і розповісти про всі можливі варіанти виходу з ситуації, що створилася. Наприклад, з відкриттям в Челябінську Федерального кардіоцентру при виявленні у плода вади серця майбутню маму консультують кардіохірурги, і в багатьох випадках вагітність пролонгується, а незабаром після пологів малюкові роблять операцію на серці. Є вже кілька випадків успішних операцій.

- Хто приймає остаточне рішення - переривати або продовжувати вагітність?

- Рішення завжди залишається за сім'єю! Але, як я вже сказав раніше, сім'ї потрібно правильно і максимально докладно пояснити ситуацію. Від того, наскільки грамотно і професійно лікарі піднесуть цю інформацію, буде залежати, яке рішення прийме сім'я. Існують стану, які сучасна медицина навчилася коригувати досконало, а бувають такі, коли ймовірність успішного результату дуже невелика.

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

Ехограма показує товщину комірного простору плода (ТВП)

- Які ж тонкощі існують у вашій роботі? Картинка на моніторі - вона і є картинка. Її що можна прочитати по-різному? Ви володієте якоюсь новою методикою?

- Методик нових немає. Все питання в тому, як кожен конретно людина сприймає ультразвукове зображення. Можливо, це десь те саме живопису. Запитайте у десяти людей, що вони бачать, дивлячись на «Чорний квадрат» Малевича? Якщо взяти десять різних фахівців і запропонувати їм подивитися на одну і ту ж ехограму, все побачать одне і те ж, але кожен - по-своєму, по-різному. Все залежить від особливостей сприйняття людиною вельми специфічної чорно-білої ультразвукової картини.

- Без досвіду роботи не можна. Як мінімум, повинен бути досвід роботи акушером-гінекологом, досвід роботи лікарем УЗД діагностики. У нас принцип навчання: знати - вміти, а повинен бути вміти - знати. Все, що стосується ультразвуку в медицині плода, - дуже тонка справа. Найважливіше тут - саме накопичення професіоналізму. За цим напрямком рухається все, що пов'язано з навчанням і підвищенням кваліфікації в ультразвук. В ідеалі має бути так: спочатку лікар займається теорією, потім практикується на тренажерах, одних і інших, потім - працює з пацієнтами, але під пильним контролем експерта. І тільки потім його професійний навик досягне того рівня, коли можна самостійно працювати з пацієнтом. А що відбувається у нас зараз? Вчорашній студент, інтерн, вже працює з живою людиною. До речі, саме з цієї причини у нас в країні стали створювати так звані «симуляційні» центри при факультетах підвищення кваліфікації. Головна мета створення таких центрів як раз і полягає у виробленні та вдосконаленні професійних навичок лікарів тієї чи іншої спеціальності. Такий центр створений і при нашій медичній академії. І звичайно, не треба забувати про сам ультразвуковий прилад. Сучасний сканер - надзвичайно складний інструмент. Для того, щоб він працював правильно, потрібно його «тонка» налаштування - справа складна і копітка. В іншому випадку ми отримаємо «звучання ненастроєного піаніно».

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

Олександр млинців «у всіх країнах це називається« медицина плода », а в нашій країні до цих пір -

Поведінкові реакції плода (ехограми, зроблені протягом декількох послідовних секунд)

- Чи бувають ситуації, коли ви своїм пацієнткам рекомендуєте інші методи дослідження? Якщо так, то які? Магнітно-резонансну томографію?

- Спочатку скажу наступне. Коли проводиться ультразвукове дослідження, паралельно вирішується два завдання. Перша - це діагностика. На тому рівні, на якому це можливо на сьогоднішній день, ми намагаємося визначити, що неправильно сформувалося - діагностуємо вроджені вади розвитку. Друге завдання - скринінг. Скринінгу - це не діагностика. З усієї сукупності пацієнтів, яких ми обстежуємо, на підставі цілого ряду ультразвукових маркерів намагаємося виділити ті випадки, в яких імовірність наявності спадкового захворювання вище, ніж у всіх. Середньостатистичний ризик синдрому Дауна становить 1. 700 - 1. 800. Тобто, на кожні 700-800 пологів, якби ніхто нічого не робив, народжувався б одна дитина з таким синдромом. Але у всіх ризик набагато менше - 1: 1000 і менше. Щоб виділити групу пацієнток з високим ризиком і проводиться ультразвуковий скринінг.
Тепер про магнітно-резонансної томографії. МРТ зараз досить широко застосовується при обстеженні плода в багатьох країнах світу. У Челябінській обласній лікарні є установка, що дозволяє проводити такі обстеження. Але, як завжди, постає питання про кадри. Навчання фахівців використанню МРТ в даному додатку проводиться тільки за кордоном в одиничних центрах. Як ви думаєте - пошлють наших лікарів на місяць-два для навчання за кордон? А в цілому в світі ця методика використовується широко. Пройшов вже шостий чи сьомий всесвітній конгрес з МРТ плода.

- Як ви поставитеся до того, що ваша пацієнтка, пройшовши обстеження у вас, звернеться ще до іншого лікаря, за іншою думкою?

- Нормально. В цьому немає нічого поганого. У складних випадках ми самі направляємо пацієнток до колег. А при необхідності, з огляду на сучасні можливості комунікації, консультуємо випадки з фахівцями з інших міст Росії, з американськими та англійськими професорами. Так прийнято у всьому світі. І це єдино вірний шлях. ВСЕ знати не може ніхто! До того ж - не помиляється тільки той, хто нічого в цьому житті не робить. Чим більше людина працює, тим, на жаль, вище ймовірність допустити ту чи іншу помилку, особливо в тих умовах, в яких працюють у нас лікарі в лікарнях, приймаючи по 50-60 чоловік в день. Це величезна фізична і емоційне навантаження.

- Як медицина просувається в тому, щоб уміти виліковувати виявлені патології і відхилення?

- Всі маніпуляції пов'язані з проникненням в порожнину матки. На жаль, поки тільки таким чином можна лікувати плід. Ці маніпуляції називаються інвазивними процедурами, для них потрібно ексклюзивне обладнання. Потреба в такому обладнанні не так велика, і, природно, в промислових масштабах воно не випускається. У Челябінську є обласний перинатальний центр, де освоїли цілий ряд інвазивних лікувальних процедур, спрямованих на стабілізацію стану плода. Наприклад, коли є несумісність по резус-фактору, єдиним реальним заходом яляется внутрішньоутробне переливання крові. Ця операція з успіхом проводиться в ОПЦ вже протягом декількох років. Є інші види допомоги. Все впирається в обладнання. Воно ексклюзивне, дуже дороге. В Європі є один-два центри, де проводяться такі лікувальні маніпуляції, і цього вистачає - у них добре розвинена кооперація. У нас би вистачило одного центру на федеральний округ - за принципом вже існуючих високотехнологічних медичних центрів.

- Олександр Юрійович, які жінки зараз народжують? Молоді? Більш зрілі?

- Вирішуються найрізноманітніші. Деякий час назад - може, три, може, п'ять років - був такий період, коли народжували в основному жінки від 25-26 років і більше, а зараз йде дуже багато молодих: 89-й, 90-й, 91-й рік народження . Практично кожного тижня приходять пацієнтки і в 38, і в 40, і в 41 рік. Є серед них і первістки.

- А ви можете сказати, що у тих, хто ближче до 40, патологій плода більше?

- Імовірність виникнення відхилень у формуванні та розвитку плода в цій віковій групі вище. З іншого боку - за статистикою, 70% дітей з синдромом Дауна народжують молоді, і тільки 30% - ті, кому за 35.

- Тобто, ви абсолютно спокійно ставитеся до того, що жінка народжує вперше в 40 років? Відмовляти не станете?

- Ні звичайно. Просто, з огляду на сказане вище, порекомендую пацієнтці близько 40 років провести обстеження в максимально можливому на сьогоднішній день обсязі. Якщо результати будуть хороші, вона зможе народити нормального, здорового дитини.

- Спостерігаючи не в платному медичному центрі, а в звичайній муніципальній лікарні, може жінка виносити і народити здорову дитину?

- Звичайно, може. У кожній установі, де є служба допомоги при пологах, працюють дуже хороші, грамотні, кваліфіковані лікарі. Більш того, за минулий-позаминулий рік за програмою модернізації охорони здоров'я лікарні отримали найсучасніше обладнання. У тому числі - ультразвукові прилади високого і експертного класу, та не по одному. Тільки в Обласному перинатальному центрі, якщо я не помиляюся, 8 приладів експертного класу, що дозволяє кожній вагітній жінці Челябінської області проходити безкоштовні високоінформативні обстеження.
Так що ніяких перешкод я тут не бачу.

- Що становить сьогодні предмет вашого наукового інтересу?

- На сьогодні найбільша проблема - кадри. Про це багато говорить і пише міністр охорони здоров'я Тетяна Голікова. В рамках своїх можливостей ми намагаємося робити певні кроки в плані оптимізації питань навчання, в плані розробки алгоритмів, які дозволяють краще, швидше, якісніше вивчати лікарів, сприяти підвищенню їх професійних навичок.

- Ваші учні - це ваші колеги, бувають і рівні за віком. Ви у них чогось вчитеся?

- Безумовно. Коли спілкуєшся з докторами, завжди можна почути щось таке, чого ти ще не знав. Я абсолютно впевнений, що треба багато спілкуватися з колегами. Хоча б раз на півроку лікар обов'язково повинен кудись їздити. Якщо він рік-два нікуди не виїжджав - все, починає варитися у власному соку. А це - глухий кут.

- Олександр Юрійович, чому ви вибрали саме цю лікарську спеціальність?

- З технікою я завжди дружив. Мої батьки - обидва представники технічних спеціальностей. Коли тільки-тільки з'явився ультразвук, мені стало цікаво. Особливо добре довелось вивчити обладнання фірми «Тошиба», в зв'язку з чим компанія періодично залучає мене для навчання інших лікарів. У таких відрядженнях я поступово об'їздив всю країну - від Благовещенська до Санкт-Петербурга.

-А чому акушерство і гінекологія?

- Чудова відповідь, приймається! А ще чому?

- Дуже багато залежить від викладача. У цьому мені пощастило. Професорсько-викладацький склад кафедри акушерства і гінекології медінституту того часу, коли я вчився, був просто чудовий. Три роки навчання у цих чудових педагогів, мабуть, не пройшли даром - я вибрав акушерство. Потім довелося вибирати між акушерством і ультразвуковою діагностикою. Вибрав УЗД - адже не можна обійняти неосяжне. В добі всього 24 години, і з кожним роком розумієш, що часу все менше, а зробити хочеться все більше.

Галина Сергєєва, спеціально для Med74.RU