Дуже цікаве інтерв'ю з колишнім головою КДБ Віталієм Васильовичем Федорчуком про причини зради Радянського Союзу.
«Вчорашні переконані комуністи раптом перетворилися в одну мить в антикомуністів, - згадував він, - полум'яні інтернаціоналісти вдарилися в націоналізм, а войовничі атеїсти поспішили зі свічками до церкви. Найцікавіше, що ці люди, як і раніше, стоять «біля керма», отримують державні нагороди, не сходять з телеекранів. При цьому вважають себе вправі вчити життя інших.
Дуже характерна в цьому сенсі постать Леоніда Кравчука, за радянських часів видного партійного ідеолога, а пізніше, - першого президента незалежної України. Мені доводилося з ним іноді спілкуватися.
Кравчук працював у Відділі пропаганди ЦК КПУ. Нерідко стикався з ним в коридорах ЦК. Мене він чомусь панічно боявся. При зустрічі відразу готовий був, що називається, лапки догори підняти, лебезив жахливо. Звичайно, з усіх сил демонстрував відданість радянській владі, з «крамолою» боровся усередині. Але я, відверто кажучи, його недолюблював ».
Недолюблював його генерал-фронтовик, тому що вловив в ньому нещирість, улесливість і фальшивість.
На запитання одного з кореспондентів щодо того, що виграли республіки, стали суверенними державами, Федорчук відповів чесно:
Стала куди слабкіше, ніж коли перебувала в Союзі. Думаю, що така ж ситуація і на Україні, і в Молдові, і в Грузії і так далі. Як кажуть деякі недалекоглядні політики: зате вони відокремилися від Росії, а що це - велике досягнення? Радянський Союз був великою державою: його поважали, з ним рахувалися в усьому світі. А тепер, всім заправляють американці, всюди сунуть свій ніс, і ми поки нічого їм не можемо протиставити.
Скажіть, чому ж тут радіти?
Радіти дійсно нема чому, але і плакати в жилетку не потрібно. Необхідно працювати, щоб перемагати в своїх добрих починаннях, а поганих у нас було і є достатньо. Багато тріумфальні арки наших «перемог», збудовані за кресленнями кремлівських інженерів і виконробів, народ пізніше носив, як ярмо.
Адже перемагає не обов'язково праве діло, але справа, за яке кращі люди боролися, хоча потім і журилися з питанням - навіщо?
Віталій Васильович відповів:
- Проте я з Житомирщини. Народився в простій селянській багатодітній сім'ї. Ніякої «волохатих руки», ніякого блату у мене ніде не було. Все, що в житті вийшло, відбулося завдяки своєму особистому праці, своєї енергії і своєю волею. Знаю я, хто такий Млечин. Ліберал до мозку кісток. Що з ним дискутувати? Ліберали, вони ж, як черв'яки, зсередини підточують свої держави. І не важко помітити на чию користь. На користь США.
Більшість з них перебувають на утримання цієї країни, отримують від неї різні гранти, допомоги. Бридко все це.
- Думаю, в житті було не все так просто, як двічі два - чотири, як це зобразив Леонід Млечин. Ви перебували на найважливіших державних посадах (голова КДБ України, голова КДБ СРСР, міністр МВС СРСР) в той час, який легковажно називають «застоєм», а насправді - це дуже цікавий відрізок історії, який ще чекає чесного, неупередженого дослідження.
- Так, дивовижне був час. Зовні все виглядало дуже спокійно, а за лаштунками йшла жорстока боротьба.
- Кого з ким?
- Говорячи сучасною мовою, патріотів і лібералів-руйнівників. В даному випадку, я маю на увазі не протистояння по лінії «дисиденти - партійний апарат». Історія з в'язницями і висилкою за кордон деяких діячів культури, а ще більше, відверто кажучи, історія штучного створення дисидентського руху - це окрема тема.
Коли я говорю про боротьбу лібералів і патріотів, то маю на увазі дуже приховане, майстерно замасковане протистояння всередині самого партійного апарату, всередині вищого керівництва СРСР.
- У цьому контексті дуже цікаво було б знати вашу думку про Юрія Володимировича Андропова, багаторічному голові КДБ СРСР з іміджем ліберального інтелектуала, який знає іноземні мови, захоплюється мистецтвом і навіть таємно покровительствующего деяким письменникам і артистам.
- Моя думка про нього різко негативне.
- Усупереч поширеній серед інтелігенції позитивного про нього думці дуже багато для розвалу Союзу вільно чи мимоволі зробив саме він.
- Я в шоці…
- Та ні, мабуть. Підозрював, що ваша думка про нього буде неоднозначним. Просто не очікував, що воно буде настільки різким.
- Ось ви приїхали з України і, напевно, захочете запитати мене про дисидентів: як, чому і хто їх саджав? Андропов вимагав, щоб ми садили.
- Це питання дійсно багатьох хвилює. Мене ж дуже цікавить ще й інше: як так вийшло, що ці репресії лише прискорили розвал Союзу?
- Коли я був головою КДБ України, голова КДБ СРСР Андропов вимагав, щоб ми щорічно в Україні саджали по 10 - 15 чоловік. І мені коштувало неймовірних зусиль, аж до конфіденційних звернень до Брежнєва, щоб кількість українських дисидентів щорічно обмежувалося двома - трьома людьми. До того ж, Андропов особисто стежив за ходом слідства у справах деяких українських дисидентів. Іноді задавав напрям. Можете собі уявити? А потім, за допомогою деяких письменників, у всьому винуватим зробили КДБ України, Федорчука, який нібито вислужувався перед Москвою.
- Коли думаю про дисидентів, відразу ж згадую відомий вислів Алена Даллеса, багаторічного шефа ЦРУ, з його книги «ЦРУ проти КДБ». Він там говорить:
«Нам, американцям, дуже вигідно, що в СРСР є політв'язні. Ми повинні їх всіляко підтримувати, щоб, коли вони будуть звільнені, у них були чітко виражені антирадянські позиції ».
Ще важливо, пише Даллес:
«Щоб звільнення дисидентів збіглося з тим часом, коли ми з допомогою наших друзів в СРСР приведемо до влади ліберального лідера, і той влаштує перетворення».
Не може не дивувати те, що події в СРСР з часу перебудови розвивалися в точності за планом Даллеса.
- В тому то й справа.
- І в зв'язку з цим питання: а як же інтелектуальність Андропова? Він що, не розумів чогось?
- Все він розумів. Більш того, він сприяв реалізації цих планів. Ви, напевно, звернули увагу, що в в'язниці саджали в основному письменників - державників, а за кордон висилалися ліберали, такі як Аксьонов, Бродський, Буковський. Деякі діячі культури були начебто напівзабороненим. Насправді Андропов їм таємно допомагав, оберігав їх, створював для них і про них відповідне позитивне громадську думку.
- Ви могли б назвати цих діячів?
Так хто, якщо не Андропов, сприяв розвалу Союзу?
- Навесні 1982 року, за півроку до смерті Брежнєва, Андропов став секретарем ЦК КПРС, а на місце, що звільнилося місце голови КДБ СРСР були призначені ви. Це призначення відбулося з ініціативи Андропова?
- Ні, він мене ненавидів, як і я його.
- А як же вийшло, що саме ви стали головою КДБ СРСР?
- На цьому наполіг Леонід Ілліч Брежнєв. Як ви знаєте, я на той час більше десяти років очолював КДБ України. І ось, пам'ятаю, телефонує мені Володимир Васильович Щербицький. каже:
Через пару хвилин дзвонить Леонід Ілліч.
«Ти повинен, - каже, - здати справи в Києві, з'явитися в Москву і вступити на посаду голови КДБ СРСР».
Ось так все це було.
- Доводилося чути, що Брежнєв своїм наступником хотів бачити не Андропова, а Щербицького.
- Це дійсно правда. Ще в 1972 році, коли у нього виникли перші серйозні проблеми зі здоров'ям, він побажав піти, а на своє місце рекомендував Щербицького.
- А що ж перешкодило здійсненню його бажання?
- Чи не що, а хто ... Все той же Андропов. Він тоді через свою довірену людину академіка Євгена Чазова умовив Володимира Щербицького відмовитися від пропозиції Брежнєва.
До речі, і в 1982 році, вже відчуваючи, що помирає, Леонід Брежнєв хотів, щоб замість нього керівником СРСР став Щербицький. Але Андропов знову зіграв в свою гру ...
І в тих обставинах Андропов просто змушений був погодитися з вимогою Брежнєва - призначити мене головою КДБ СРСР.
- Коли через півроку, восени 1982 го, Брежнєв помер, Генеральним секретарем ЦК КПРС став Юрій Андропов, він призначив вас міністром МВС. З чим це було пов'язано?
- На той час більше 20 років міністром МВС СРСР був генерал Щолоков. Андропов ненавидів його лютою ненавистю. Ставши лідером СРСР, він тут же Щолокова відправив на пенсію. А мене, теж ненавидячи і бажаючи хоч якось принизити, звільнив з посади голови КДБ СРСР і призначив головним міліціонером країни. І нічого. Я його пережив. Працював міністром МВС до 1985 року. Працював сумлінно, чесно. Як і на всіх попередніх, високих посадах: і в КДБ України, і в КДБ СРСР. За всі роки служби ні копійки не взяв у вигляді хабара. Жив на зарплату і тільки на зарплату.
Звільнив мене з посади міністра МВС СРСР вже тільки Михайло Горбачов - ще один годованець і учень Андропова, який, в кінцевому підсумку, і завершив справу свого вчителя - розвалив і кинув на поталу іноземцям нашу колись велику Батьківщину - Радянський Союз.
- Ще цікаво б знати вашу думку про Володимира Щербицького.
- Відносини з Володимиром Васильовичем у мене завжди були дуже хороші, і коли я працював в Києві, і коли переїхав до Москви. Він - велика людина. Він дуже багато зробив для України. Пам'ятаю, як він захищав перед Брежнєвим українських письменників від Андропова.
Я був просто вражений, коли дізнався, що Щербицький наклав на себе руки. Воно й не дивно: справа його життя рухнуло, до того ж він дуже переживав через Чорнобиль.
- Чому в Україні така ворожнеча до Росії? Зараз у вас є друзі? Ви не відчуваєте себе самотнім?
- На жаль, деякі друзі вже померли, а деякі - почали служити Америці. І дружба закінчилася. Сумно все це. Ви думаєте, чому на Україні така ворожнеча до Росії? Американці вкладають мільйони, роздуваючи цю ворожнечу проти Росії. І спираються вони в цьому не тільки на ласу на долари і ще недостатньо освічену молодь, але, на мій превеликий жаль, і на деяких моїх колишніх колег.
- Так, в основному на деяких абсолютно аморальних типів, які свого часу служили в П'ятому управлінні КДБ, створювали і садили в тюрми дисидентів, отримували за це нагороди, а тепер виступають за реабілітацію українських фашистів з ОУН-УПА і дивізії Ваффен СС «Галичина ».
- В тому то й справа. Я все розумію, але зрозумійте і мене: мені, як колишньому керівнику держбезпеки, просто незручно міркувати на цю тему.
- Віталій Васильович, а ось з нинішнім керівництвом Росії, з Путіним ви спілкуєтеся? Ваш досвід сьогодні затребуваний?
- Путін у мене бував. Він сидів тут, ось у цьому кріслі, де зараз ви сидите. На жаль, Путін і його команда вважають мене вже занадто старим, щоб закликати на службу. А особисті відносини дуже хороші. Ми спілкуємося.
- Органи держбезпеки Росії, вас, напевно, не тільки охороняють, а й контролюють.
- Їжте, їжте. Пийте горілочку ...