- Ви покинули посаду посла Росії два роки тому якраз напередодні початку глибокої кризи в американо-російських відносинах. Для вас те, що трапилося в останні два роки, було сюрпризом або ви цього очікували?
- Я очікував поганих відносин між Америкою і Росією, я очікував це вже два роки до того, як я поїхав. Все було очевидно для мене, коли я служив в якості посла. Перезавантаження закінчилася до того, як я приїхав в Москву. Я спробував розбудити це, оновити це, але це не було можливо. Очевидно, Путін сам цього не хотів. Він турбувався в першу чергу про те, що відбувається всередині Росії, він вважав неправильно, він сам про це говорив багато разів, що ми забезпечуємо опозицію проти нього, і я в особистому плані винен в цьому теж. Тому можливість співпрацювати з Росією вже закінчилася до цих подій. Але я не очікував цього до такої міри - такого жахливого становища між Росією і Америкою.
- Що лежало, з вашої точки зору, в основі цієї перезавантаження?
Було дуже багато зроблено під час перезавантаження, яку я до сих пір вважаю досягненням для Америки
- Я багато про це говорив, коли був послом. Ідея така, дуже проста: у нас є спільні інтереси в Ірані, в Північній Кореї, контроль над ядерною зброєю, торгівля, інвестиції. Чому ми не можемо працювати разом, щоб забезпечити ці взаємні інтереси? Це було логічно, і це працювало. Треба сказати чесно: три роки це працювало прекрасно, ми багато зробили з Росією того, що, як ми вважали, було вигідно для Америки. Треба російських запитати, як це було для них, але для нас це було вигідно. У нас був договір СНО-3, ми хотіли цієї угоди і домовилися. Ми хотіли забезпечувати наших солдатів в Афганістані через Росію, проект називається "Північний шлях" - і ми це зробили. Санкції проти Ірану - теж ми це спільно робили. Вступ Росії до СОТ. Тобто було дуже багато зроблено під час перезавантаження, яку ми досі вважаємо - я до сих пір вважаю, що не буду говорити за інших - досягненням для Америки. Прикро, нелогічно для мене, що російські вирішили це зупинити.
- Ви вважаєте, що Кремль просто не повірив у вашу щирість, в щирість Сполучених Штатів? Судячи з ваших публікацій, ви вважаєте, що Путін, грубо кажучи, був винен у тому, що відносини різко погіршилися. Це так?
- Повернемося до вашого призначення послом в Росію. Ви приїжджаєте в Москву - людина, яку багато хто вважає засновником перезавантаження, який, за вашими власними словами, присвятив три роки до приїзду в Москву справі поліпшення американо-російських відносин - і вас там зустрічають, м'яко кажучи, дуже недружньо. Які ваші почуття?
Ти - типовий американець, ти виглядаєш як типовий американець, говориш як типовий американець, у тебе є зв'язку з опозицією
- Кого ви маєте на увазі?
- Путінська команда. У Путіна рейтинг був в ту пору досить низький. Вони хотіли перемогти в першому турі, не в другому. Їм потрібні були нові аргументи, щоб перемогти на виборах. Говорити про економічне зростання вже не було можливо. Тому їм був потрібен новий ворог, ворогом була опозиція і спонсори. Спонсором цієї опозиції були виставлені Америка і я особисто.
- Зараз, на відстані, ця кампанія виглядає як перший залп в тепер тривалої пропагандистській війні Путіна, так ви пояснюєте для себе?
- Тобто в такій інтерпретації тих подій ви - ідеальна мішень для нападок?
- Так, так було сказано.
- Судячи з ваших відповідей російським журналістам (хоча важко назвати їх журналістами - тих, хто вас переслідував), ви це сприйняли близько до серця?
- Залежить, від кого. І немає, і так. Припустимо, Михайло Леонтьєв робив велику програму проти мене.
- Він використовував у своїй атаці назва вашої книги, яка, до речі, стоїть біля вас на полиці, "Незакінчена революція". Була правда в його претензіях до вас?
- Ні. Я його знаю вже 25 років, він талановита людина. Очевидно, що у них було замовлення це робити, очевидно, це було зроблено до того, як я приїхав, - це був мій перший день там. Все було сплановано. Є такі люди, як він, - це його робота. Він до мене ставився нормально, між іншим, ми зустрічалися в Сочі під час Олімпіади, він сказав: "Привіт! Давайте вип'ємо". Але були й інші люди, я думав, вони не злякаються, не змінять свого ставлення до мене особисто.