Нарешті отримав на руки ліцензію на нарізну зброю (УРА.) І бігом в магазін.Сначала в Магнум потім в Митищі в Збройовий дом. там і там дивився ІЖ 94 Тайга (ну дуже хочеться комб.руж) .Вопрос знавцям нарізної ствола-
чи можна на око хочаб ориентировачно визначити якість стовбура? Якщо дивитися на світ з боку патронника нарізної стовбура, то видно кільце в кільці (початок і кінець патронника), а от третє кільце (дуловий зріз) явно нижче центру перших двох.
Неначе стовбур трохи загнутий вніз.Можно чи так зрозуміти що за стовбур, або нет.Буду дуже вдячний за будь-які поради щодо вибору рушниці.
Костянтин.
З кривим стволом в будь-якому випадку брати не можна. Не пам'ятаю, у нього муфта або пайка. Пайка - просто біда. Стягують все і все. Здається, ще вміють в Тулі (на МЦ), але там інший порядок цін. За контролю гладкого - прийом стандартний: дивитися на світ і оцінювати кільця. Інше - відблиск уздовж стовбура. Повинен бути рівним. З нарізним складніше - кіт в мішку. Залишається з розумним виглядом подивитися в стовбур і провести пальцями зовні на предмет вм'ятин і здуття. Усе.
М Пол, калібри (я все чомусь називаю їх калібраторами) беруться в міліції у знайомих балістики, або в ХОЗО. Був у мене знайомий спортсмен, він брав в секції (від старої біатлонкі 7,62) Може зробити дуже хороший токар. Взагалі корисно іметькалібри. буде можливість - заведіть або вкради Але з калібрами в магазині людей дуже не люблять, у мене цієї проблеми немає, так як давно купую тільки втих крамницях, де господарі - приятелі (навіть в Хабаровськ доводиться їхати для цього). Раніше на ВВЦ був Іжевський павільйон, там, напевно, хороший вибір повинен бути. Нарізний ствол бажано, щоб мав трохи конічну сверловку. Цього у нас спеціально не роблять, але випадково іноді виходить - з партії штук в 20 може попастися. Про обтиску я вже говорив - бій псує смерть.
To Bobovinishe Не треба про МЦ - порядок цін порядком цін, але ось з спайкою така ж історія, як і всюди. Стовбури як пальці - віялом.
------------------
kiowa
У мене з цим сімейством стосунки не склалися: кілька років тому шукав пристойно паяний Північ, перебрав по Москві півтора десятка і плюнув. А МЦ 20-7,62х54 в ту пору був у приятеля, і претензій по бою не відзначалося. Стріляв він багато і добре.
М Пол писав (а): Чи можна в якості калібратора використовувати відповідні кулі? Наприклад, запхати 2-3 поспіль і проштовхувати?
Якщо вже так, то навіщо обов'язково кулі? Тоді можна і чого небудь інше спробувати запхати і проштовхувати
Кулю пробивати дуже важко, тільки з молотком і немилімимі пересторогами, а вже кілька - застрягнуть точно. Діаметр по нарізу можна зняти картечин калібром побільше. Теж корисна інформація, якщо в подальшому порівнювати її з діаметрами куль. Це питання швидше безпеки, ніж купчастості, але зайвий зазор між кулею і дном нарізів впливає і на кучність.
Bobovinishe писал (а): Діаметр по нарізу можна зняти картечин калібром побільше. Теж корисна інформація, якщо в подальшому порівнювати її з діаметрами куль.
Ви хочете серйозно вимірювати по діаметру прогнание по стовбуру свинцевою картечині розмір з точністю до 2-х соток?
Боюся, це марне заняття. Свинець занадто м'який, як і томпак, щоб утримати при вимірюванні такий розмір. А потім калібрами не тільки діаметр пульного виходу вимірюють, а й дивляться рівномірність і плавність руху вимірювальної шашки від патронника до виходу.
Якщо людина нова стовбур купує, то якщо немає калібрів, нехай протрете від масла і подивиться на світ наявність викривлень і явних помітних дефектів. Якщо старий стовбур, то можна додатково, надівши на око годинну лупу, подивитися з боку пульного виходу на "спрацьованість" переходів робочих граней наріз-поле, висипу, розпал, щербин і відколів, з боку патронника тріщин, вм'ятин і др.мех. дефектів. Але це все одно, вийде дуже груба відбраковування.
Найкраще стрілянина. Але це рідко кому вдається так домовитися.
Туго намотана злегка змазана протирання (патч) проганяється по стовбуру і відразу зрозуміло, де провали, а де впирається. Дуловий зріз грубо, але інформативно перевіряється кулею на розтруб. Остально - або стрілянина, або калібри, а потім все одно стрілянина.
Др.В.
Bobovinishe писал (а): Кулю пробивати дуже важко, тільки з молотком і немилімимі пересторогами, а вже кілька - застрягнуть точно. Діаметр по нарізу можна зняти картечин калібром побільше. Теж корисна інформація, якщо в подальшому порівнювати її з діаметрами куль. Це питання швидше безпеки, ніж купчастості, але зайвий зазор між кулею і дном нарізів впливає і на кучність.
кулю "пробивають" тільки перші сантиметри, коли вона входить в нарізи, і то не "молотком", а долонею по мідному стрижня. далі її проштовхують, зі зміни зусилля можна приблизно оцінити стовбур. але по-перше, хто дасть цим займатися в магазині, якщо там не працює ваш друг \ брат \ сват? а по-друге, це роблять з хромованим стволом свд, а з нехромованим? його буде пошкоджено навіть мідним шомполом, якщо бити.
три кулі застрягнуть - факт.
а картечина ніяк не заповнить точно нарізи, і вимірювати її марно. так само як кулю після проходження стовбура. всі висновки робляться тільки по зусиллю проходження кулі.
З приводу розтруба в дуловому зрізі - трохи фаску зняти свердлом, прибрати задирки. Їх є у нас в нормі.
------------------
kiowa
Картечина або свинцева каліберного куля - стандартний Буржуінські прийом. Рекомендують всім, кого цікавлять реальні розміри стовбурів, але застосовувати, природно, тільки після покупки. Від 9 мм в 7,62 виходить циліндр ок 7 мм. з чітким малюнком нарізів. Деформація при вимірі - питання регулювання мірила. Мікрони, звичайно, не візьмеш, але про сотках уявлення дає. Долонею втиснути кулю в нарізи - мабуть, спершу треба потренуватися на забиванні цвяхів. Навіть свинцеві забивають киянкою або дуже утяжеленним шомполом. До речі, на пістон Кольт і Ремінгтон заряджання теж не для краси, і буває, гнеться, хоча справ то всього - втиснути круглу кулю в гладку камору.
Про патч - знімаю капелюха. Чи не додумав, т.к. навчався чищенні ще при істмату. Спасибі, Док.
Bobovinishe писал (а): картечин або свинцева каліберного куля - стандартний Буржуінські прийом. Рекомендують всім, кого цікавлять реальні розміри стовбурів, але застосовувати, природно, тільки після покупки. Від 9 мм в 7,62 виходить циліндр ок 7 мм. з чітким малюнком нарізів. Деформація при вимірі - питання регулювання мірила. Мікрони, звичайно, не візьмеш, але про сотках уявлення дає. Долонею втиснути кулю в нарізи - мабуть, спершу треба потренуватися на забиванні цвяхів. Навіть свинцеві забивають киянкою або дуже утяжеленним шомполом.
так з малюнком або з точними розмірами? і якщо є перепади, то вона покаже найвужче місце.
цвяхів я не прбовал, а кулю без киянки забивав. "Тільки першу тисячу років важко", в сенсі, перші сантиметри.
Bobovinishe писал (а): картечин або свинцева каліберного куля - стандартний Буржуінські прийом. Рекомендують всім, кого цікавлять реальні розміри стовбурів, але застосовувати, природно, тільки після покупки. Від 9 мм в 7,62 виходить циліндр ок 7 мм. з чітким малюнком нарізів. Деформація при вимірі - питання регулювання мірила. Мікрони, звичайно, не візьмеш, але про сотках уявлення дає. Долонею втиснути кулю в нарізи - мабуть, спершу треба потренуватися на забиванні цвяхів. Навіть свинцеві забивають киянкою або дуже утяжеленним шомполом.
так з малюнком або з точними розмірами? і якщо є перепади, то вона покаже найвужче місце.
цвяхів я не прбовал, а кулю без киянки забивав. "Тільки першу тисячу років важко", в сенсі, перші сантиметри.
Стосовно до КО дає 7,92. Про більш дрібні не скажу, до Барса руки не доходили, та й потреби немає - працює нормально, без сюрпризів. Про звуження - вірно, але скільки його, в тому звуженні, раз працює, і гільза НЕ пухне? А долоню трніровать - спасибі за пораду, але я вже, схоже, стільки не проживу. Так що краще киянку.
І ще. Неосаженная куля в сорочці розміру ніколи не дасть. За визначенням. Виробник залишає запас в 2-3 сотки для безпеки. Скажімо, західні кулі 308 робляться 7,82, в рідкісних, спеціально обумовлених випадках - 7,83. А скільки там по нарізу? До речі, як і куди вставлялася куля? Якщо в 7,62х54, то можливі варіанти.
так ні, розміри кулею не знімалися (я в зняття розмірів за відбитком як і раніше не дуже вірю). тільки зусилля прогону по стовбуру. куля вставлялася в свд - в вогневому містечку панове офіцери перебирали гвинти, збираючись у відрядження. я побачив, і заодно спробував свою. кулі, до речі, були з якихось допотопних списаних патронів, здається навіть не в сталевий сорочці.
Якщо без сорочки, тоді зрозуміло. Але мені здавалося, що їх зняли ще до Першої світової. Я знаю, що царські іноді використовують, але щоб такі реліквії.