Якщо не брати до уваги муки при виборі матеріалів для будівництва та оздоблення (чого вартий тільки вибір плитки в численні санвузли), то, мабуть, найскладніше, що довелося випробувати - це був монтаж плит перекриттів. А все тому, що техніка безпеки при будівництві будинку "приватним" способом - нижче плінтуса. Ну і масла у вогонь підливає звичайно ж будівельна техніка, якої особисто у мене, на відміну від будівельної фірми - немає.
Ось тільки уявіть, що не маючи штатних робітників і будівельної техніки, вам все це потрібно організувати в одній і тій же точці часу і простору. Будівельники-шабашники вже кудись поїхали на інший об'єкт, але обіцяли повернутися, за першим дзвінком для монтажу плит. Але гарантія близько 90%, а можливо і нижче (адже може бути банально "великий" свято). Автокран річ взагалі собі на умі. У мене їх в записнику було штук 15 і прозвон потрібно робити по всьому. І, як правило, лише один з 10 зможе приїхати в призначений час, і то 100% гарантій ніколи немає (нехай буде ще 90%). Ще більш міфічна істота - це вічно зайнятий довгомір (вантажівка з довгим кузовом, як правило 8-метровим), на який необхідно завантажити плити перекриття. Нехай ще 90%. Разом, ймовірність того, що все буде на місцях лише 73% - за найоптимістичнішими розкладами! Іншими словами, кожна 4-я ваша спроба перекрити будинок плитами перекриття приречена на організаційні накладки. Це якщо ще ніхто руку під плиту не покладеш.
А що трапляється, коли приходять плити перекриття, які необхідно піднімати за допомогою траверси (плити без спеціальних петель для підйому, як у моєму випадку), яка, природно, на автокрані буде відсутній. І тут починається рационализаторство, несумісне з ТБ. Нормальний кранівник взагалі скаже, що без траверси він працювати не буде, розвернеться і поїде. Вірніше, він може виїхати, вже побачивши шабашників без будівельних касок і в шльопанцях на босу ногу. Але нормальних мало. Тому починаємо піднімати плиту за порожнечу в торці з ризиком що порожнеча проломився, і підкладати під неї спеціальні ремені (м'які стропи?) З обох кінців і піднімаємо плиту вже ременями. І ось бере кран цю плиту довгою 6600, шириною 1500 (і масою під 3 тонни) і піднімає на висоту третього поверху, і серце калатає. А раптом ремінь обірветься (адже ти ж бачив, його вже не ідеальний стан), а раптом кранівник занадто самовпевнений. Потім ще проблема ці ремені прибрати, після того як плита вже лягла на підставу. У хід йдуть знову несумісні з технікою безпеки ломики при кантуванні плити.
Правильний монтаж плити перекриття без вух для монтажу і без траверси. Фото взято звідси
А ось, як правильно піднімати плиту перекриття за допомогою траверси. Таке є тільки при будівництві великих об'єктів солідними будівельними організаціями.
Монтаж плит перекриття зі спеціальними петлями - набагато простіше
Загалом, як згадаю, так Здригніться. І нехай монолітне перекриття, в порівнянні з плитами перекриття, виходить відсотків на 30 дорожче, в лазні перекриття я робив вже монолітним! Бережіть здоров'я і нерви. )
І нехай монолітне перекриття, в порівнянні з плитами перекриття, виходить відсотків на 30 дорожче
Ну не знаю. Беремо прайс ЗКПД. вважаємо, отримуємо ціну за 1 кв.м. перекриття плитами ПБ близько 2 000 руб / кв.м.
Монолітні перекриття. бетон (в перерахунку на товщину 0.2 м) = 600 руб / кв.м. армування одинарної сіткою д.12 (25х25 см) = 200 руб / кв.м. робота = 500 руб. Разом 1300.
Можна, звичайно, взяти на ЖБК-40 плити дешевше на 40%, але все одно навіть матеріал по плитах вийде дорожче моноліту (моноліту з роботою!). Тим більше, що там, що там плити потрібно ще й вибирати на складі, щоб не сильно кручені були (навіть на ЗКПД можна екземпляр "не айс" в плані геометрії зловити).
В одному випадку - кран, в іншому - бетононасос. Накладні витрати можна вважати рівними.
Єдине, що для моноліту потрібно додатково велику кількість дров. Якщо їх немає - тоді, можливо, дешевше плитами вийде. А якщо з опалубки залишилися плахи 50-е, то однозначно моноліт!
В одному випадку - кран, в іншому - бетононасос. Накладні витрати можна вважати рівними.
Думаю, 3 не дорівнює 12)))))
гарний Ставок
Не в мережі
1 day 7 hours
Думаю, 3 не дорівнює 12)))))
3 - це, як я розумію, 2 години роботи крана. Не знаю, де Ви такі чарівні ціни знаходили, поділіться, шановний Віссаріонича! Стандартний "Івановець" - ще по весні дізнавався - менше 1700 не знайшов я. Знову ж - навіть якщо плити не загвинчені по всіх осях, навіть якщо вони з петлями під кран (а ПБ - це х / з), то стандартна технологія вимагає двох здорових мужиків, кілька дощок і енну час роботи двома кувалдометрамі, що забезпечити 1) горизонтальність; 2) рівний стик плит. Так що для площі квадратів в 100 ви явно в 2 години не укладетеся. Всі 4 будуть.
12 - це Ви, шановний Віссаріонича, аполітичне міркуєте! А СП з "Бетон-Сервісом". По ньому бетононасос буде коштувати 8 за 4 години, що дорівнює "Іванівцях" і іншим "Калинець".
До речі, якщо моноліту цоколь, то бетононасос взагалі не потрібен - там простий міксер запросто "повіє", а бригада бере 2500 / куб за повний комплекс послуг, включаючи "дзеркальну" поверхню заливки.
мирний
Не в мережі
3 days 1 hour
а навіщо ивановец для плит? я замовляв японський невеликий. Він і маневреннее і з ним швидше набагато получілос. що то близько 1000 за годину брав. за 2 години можна без проблем встигнути
гарний Ставок
Не в мережі
1 day 7 hours
mach. я просто прикинув, що монолітні перекриття над цоколем разом з доставкою бетону і роботою бригади мені вийде в 1300 за квадратний метр (перекрити цоколь на висоті 1 м). Плити вийдуть мінімум в 2500.
Єдине, боявся, що самолітие перекриття ненадійні. Дик виконроб, залівшій сусідові таке перекриття, запропонував мужику на спір загнати навантажений КАМАЗ (на 28-й день, зрозуміло). А у нього армування д.12 сітка через 50 см в один шар.
У витратах на техніку тут багато ще від розмірів будови залежить, розмірів плит, можливості близько під'їхати. Ми взагалі кран окремо не замовляли і клали тими ж воровайки, на яких плити привозили. В результаті немає проблем з суміщенням за часом і додаткових витрат за роботу одночасну цієї техніки. Але з водітілем (він же кранівник) потрібно заздалегідь домовлятися про вантажопідйомність, як далеко може покласти і якого розміру (ваги) плити. Інакше можуть бути сюрпризи, що плити привезе, а укладати відмовиться. На рівні цоколя проблем взагалі не було, а на перекриття першого поверху я спеціально брав вужчі і легкі плити, щоб кран великий воровайки міг їх покласти на потрібній відстані і висоті. Під'їзд був з двох сторін нормальний і кожен ряд укладали зі свого боку. Плити по 5,1м довжиною (ПК51). Якщо зручного під'їзду немає, то кран звичайно великий і потужний потрібен, щоб всюди дотягнутися і не перекинутися.
Бригади при укладанні не було. Досить двох чоловік. Один укладає плити по заздалегідь зробленим матюками, а другий чіпляє з воровайки. Едіннственная складність удвох була при перекритті першого поверху вже на значній висоті, коли кранівник і укладальник плит не завжди один одного бачать. Тоді помошнику доводилося внизу чіпляти плити, а потім швидко залазити наверх і жестами координувати дії кранівника.
Від укладання плит перекриття навпаки залишилися враження як від одного з найпростіших, швидких і приємних етапів будівництва. З монолітом метушні однозначно набагато більше, а економії суттєвої немає або навіть дорожче може вийти. Тоді не зрозуміло навіщо?
гарний Ставок
Не в мережі
1 day 7 hours
А ви не плутайте тепле з м'яким. У Томську ціни що на житло, що на будматеріали рази в півтора-два вище ніж в сусідніх великих містах.
Наш найбільший завод (майже монополіст) за всі стандартні ПБ ломить від 1900 до 2100 (в перерахунку на кв.м.)
Новосибірськ-Томськ
Не в мережі
1 day 2 hours
щось дешевше, щось дорожче. з НСК до Томська прут метал, СІБІТ, цемент, з Томська цегла, дошки, блок ККЗ.
На рахунок цін на нерухомість помиляєтеся. якби так було-навіщо тоді ТДСК в новосибірськ б ліз.
Я теж на це напаривается, розподіливши попередньо плити по вазі. Висоту стопки мені сказали не більше 4 і дізнався я про це вже стоячи під краном на навантаженні! Благо плити були вузькі метрові і за допомогою рулетки швидко з'ясував, що в кузов вони влазять в два ряди по ширині!
Тому можна і по 8 возити, якщо за вагою і ширині проходять. На довгомір короткі плити і в довжину можна розкласти. У мене так в Воровайки сходові майданчики їхали.
Зелена долина - 2
Не в мережі
16 weeks 2 days
Нічого простіше і швидше пустоток як перекриттів в кам'яному будинку, мабуть, не придумали. Мені на прекритія цоколя будинку 8,5м * 9м знадобилося плит на 72 т.р. (ЖБК-40) + доставка 3 т.р. (Один довгомір) + розвантаження 2,2 т.р. (Японський кран 5 т.) + Укладка кожної плити 400 р * 11 штук = 81,6 т.р. + Великий кран на монтаж 3 т.р. Разом на 1 м2 = 84,6т.р. / 76,5м2 = 1,1 т.р.
У мене сусід моноліту перекриття цоколя зараз закінчує - більше, каже, ніколи і нізащо, намучився.
Сел. Геологів.
Не в мережі
3 years 6 weeks
Монтаж плит найпростіше. що є в будівництві! А ось монолітні ділянки. і є самий гемор.Опалубка, армування підйом бетону на висоту. якщо вручну бетон робити все це дуже затратно і трудомістким, куди простіше провести монтаж плит.
У мене своя сумна історія про монтаж плит.
Влаштувався на роботу, геодезистом на будівництво (моноліт ж / д), там ВІСІМ поверхів будувалося без геодезиста за допомогою схилу і рівня. У підвалі знайшов репер -2м і від нього пішов вище. Коротше перепади плит перекриття на одній секції (45 на 19 метрів) досягають 4 см, підлогу поверху як мені сказали вирівняється стяжкою, а стелю ніхто не помітить. Кинув схил в ліфтову шахту, поміряв рулеткою від нитки до схилу на восьмому поверсі, і в підвалі (в усі чотири сторони) і оказолось відхилення скажімо так вправо склало 100мм, а прямо 60мм (якщо стояти обличчям до входу в ліфт)
У другій ліфтової було краще 30 і 70мм, і від цих точок прив'язав базис і повсем поверхах простягнув осі .Промеріл поверхи електронної рулеткою порівняв з проектними, максимальні відхилення склали 50мм. і по вертикалі знайшов дві колони з відхиленнями 40мм, а так в середньому "танцює" 2см. А ще вище буде 6Поверх.
Коротше якості ніякого, такого бардаку я ще не бачив - може тепер це нормально - такі перепади?
Зоркальцева, Ключі
Не в мережі
1 year 42 weeks
Старі байки труїте, товариш!
негоже плагіатом займатися.
1200х4 години -4800р, норм цінник.
а розвантаження 2200р, так напевно кранівник попуткою їхав. але хоч і така мінімалка маленька, а загальна сума все одно дорога (5200р) вийшла.
за 3 години реально 100 квадратів перекрити, тільки треба 4 людини, двоє плити в кузові чіпляють, двоє розчин укладають і плити монтують. заздалегідь тільки треба все розмітити і приготувати пару арматур д12
Зоркальцева, Ключі
Не в мережі
1 year 42 weeks
Арматуру на блок клали? Або зроблений армопояс, як у Master-krovli?
При литві бетонних стовпів для забору садівники найчастіше користуються дерев'яними опалубки. Стовпи, що вийшли з такої форми, виходять шорсткими. Прокладіть форму поліетиленовою плівкою, і ви отримаєте * поліровану * колону.