Доброго вам дня! Шановні форумчани, поділіться досвідом хто проходив: цегляний одноповерховий будинок з тих. поверхом -без зовнішніх вікон і дверей (тільки вент. отвори), перекриття - плити пустотки, фундамент - стрічка на глибину промерзання, утеплена ЕППС-50мм, в плані між плитами є монолітні ділянки, в зв'язку з чим чорнову підлогу не рівний (при заливці МУ робив «напливи» на плити пустотки для перерозподілу навантаження, а також шви між плит і отвори під петлі залив бетоном з невеликою опуклістю щоб вода не затікала в плиту тому в зиму йде недобуд без даху) в зв'язку з чим плитний утеплювач рівномірно укласти на всю поверхню не напів ится.
Власне питання: чи достатньо наступного пирога для того щоб підлога не була «холодним» за умови що в тих. поверсі розрахункова t = + 10⁰ З
- чиста підлога - до 30мм
- гідроізоляція руберойд - 2 мм
- шар керамзиту на плиту ЖБ - 50мм
До виконання ще далеко, але вирішити потрібно зараз, тому що від цього залежить висота почала віконних прорізів від рівня чистої підлоги - разом на конструкцію підлоги залишаю 180мм.
Термічний опір огороджувальної конструкції 1.96
Опір теплопередачі огороджувальної конструкції [R] 2.24
Необхідний опір теплопередачі
Санітарно-гігієнічні вимоги [Rс] 2.03
Нормоване значення поелементний вимог [Rе] 3.86
Базове значення поелементний вимог [Rт] 4.83
«Санітарно-гігієнічні вимоги: R> Rс
Захисна конструкція відповідає санітарно-гігієнічним нормам по тепловому захисту.
Поелементні вимоги: R Захисна конструкція не задовольняє нормам (поелементні вимоги) по тепловому захисту. » Що-б задовольнив - ЕРС необхідно збільшити до 107мм. А пробували "розмістити" утеплювач з боку тих поверху? або це не варіант? Як би зробив я: Утелітель в тих поверсі 100 (пінопласт) приклеїти або пресреліть, потім перекриття (не важливо яке) зверху вирівнює стяжка (в стяжку уклав би трубки для теплої підлоги) або дерев'яні підлоги. зи багато рив інформації, але так ні чого й не знайшов про те, що будеть якщо тепла підлога залити на плити перекриття без утеплювача, вирішив на собі проексперементіровать, поки тільки одна зима, політ нормальний. сел. Росинка Про пристрелити / приклеїти утеплювач знизу думав теж, але по-перше я проти пінопласту в незакритих вигляді, а по-друге не думаю що вийде пристрелити / приклеїти (надовго) настільки щільно до плити що не повітряного зазору, а там відповідно буде конденсуватися вода - якщо щось можна покласти зечем його підвішувати ?? про теплу підлогу та планую в 2-х дитячих кімнатах зробити додатково теплі підлоги, думаю що у відведені 180 мм влізу, ну або підніму все підлоги на 30-50 мм за рахунок стяжки - до цього ще дуже далеко, люфт є по висоті поверху, можна погратися потім просторий Фобії і манії лікувати не буду (сам ще той маніяк), проте, на мою правильніше розмістити утеплювач під бетоном або над землею стрічку побільше утеплити, хоча б 10 см, з усієї цієї історії мене турбує бетонне перекриття, переходить в цегла і відрізано від вулиці 5-ма сантиметрами, а якщо продухи на зиму не закривати отримаєте холодний бетон віддає / забирає в / від стіну холод / тепло, і тоді пофіг, майже, чим і як утеплена стіна зовні. А якщо в підвалі немає сонячного світла, тоді і пінопласту пофіг, у мене один лист варто в підвалі, вже другий рік, як новий, а клеїти можна на піну, для більшої впевненості можна на "гриби" посадити, якщо пінопласт не влаштовує, є ще плекс, але я гадаю, в даному випадку навіщо платити більше. Коротше, я за зовнішнє утеплення. с. Мельниково Тока зовнішнє утеплення. Можна і мн вату на гриби. Як в новосибе Ікея і ін сдеоалі. Томськ конденсат утворюється на холодному, а не на теплом. по мені теж краще пінопласт знизу зональний Костянтин П написав: в зв'язку з чим чорнову підлогу не рівний (при заливці МУ робив «напливи» на плити пустотки для перерозподілу навантаження, а також шви між плит і отвори під петлі залив бетоном з невеликою опуклістю щоб вода не затікала в плиту тому в зиму йде недобуд без даху) На скільки нерівний? Може все-таки його вирівняти? Під плитний утеплювач не потрібен "горизонт", просто півтораметровим правилом розчином загладити і все. І про товщину ЕППС. Вважав тут на валтековском калькуляторі заради інтересу. При товщині ЕППС 20 мм, тепловтрати вниз 10 Вт на квадрат, при товщині 100 мм 5 Вт на квадрат. Разом зі 100кв чистого статі маємо 0.5 кВт / год. Що навіть при опаленні електрикою 1 рубль.Ето окло 6 тисяч рублів в опалювальний сезон (8 місяців). Тобто на опаленні електрикою ці 80 мм ЕППС будуть окупатися 6 років, на газу вийшло 24 роки. Ось і виник у мене питання, може я щось неправильно рахував? Іглаково А навіщо гідроізоляція руберойдом? А такий пиріг хіба не піде? 2. вирівнює шар (якщо криво плити лежать) спасибі всім хто відгукнувся, схиляюся в результаті до конструктиву від mach, (можна навіть і ПСБ туди запхати - заллється все стяжкою) єдино в місцях де є бетонні "нарости" робити 50 мм утеплювача, повирезать доведеться звичайно мама не горюй! гідроізоляція необхідна і повинна бути над утеплювачем, для того щоб не намочити його в разі розливу води на підлогу, хоч ЕППС і не вбирає вологу, потім з під нього вода довго буде висихати, і так, має сенс тільки в "мокрих" приміщеннях т. е. там де можливий не аварійний розлив води: СУ, ванна, котельня, кухня. Тепер з питань: ". З усієї цієї історії мене турбує бетонне перекриття, переходить в цегла і відрізано від вулиці 5-ма сантиметрами." це опис конструктиву пішов під землю, для розуміння що тих поверх утеплений, стіни плануємо утеплювати ватою не менше 100мм, ну і "стик" фундаменту і ростверку (4 ряди цегли під плитами) планую 100мм ЕППС тому в районі вимощення вологи буде побільше - що б вату ненароком не намочило "..конденсат утворюється на холодному, а не на теплом." на скільки розумію конденсат утворюється на поверхні при зниженні її температури нижче точки роси яка в свою чергу залежить від температури і вологості повітря, так як в тих. поверсі влітку-навесні-восени в будь-якому випадку Т буде нижче ніж на вулиці, а вологість висока, хоч і є продухи для вентиляції, при кріпленні утеплювача знизу грибами між утеплювачем і плитою буде випадати конденсат, допускаю що він буде незначним і часто просто непомітним але все ж буде, залишитися утеплювач клеїти - дуже занадто багато роботи і не впевнений що на довго !! "На скільки нерівний? Може все-таки його вирівняти? Під плитний утеплювач не потрібен" горизонт ", просто півтораметровим правилом розчином загладити і все."
Не в мережі
4 days 4 hours
Не в мережі
58 min 42 sec
Не в мережі
16 hours 14 min
Не в мережі
1 day 22 hours
Не в мережі
16 hours 20 min
Не в мережі
1 week 2 days
в загальному не сильно не рівний (див. рис.) до 50 мм, але зайвих 6,5 м3 стяжки щось не охота лити до утеплювача і потім ще стільки ж на нього
". Тобто на опаленні електрикою ці 80 мм ЕППС будуть окупатися 6 років, на газу вийшло 24 року. Ось і виник у мене питання, може я щось неправильно рахував."
я б просто арматуру в стінки плит заперфоріровал б, в даному випадку.
Але якщо це правда зробили, вважали необхідний обсяг розчину для вирівнювання по цим "маяках"?
Серьога, а тоді ж сусідні плити менше навантаження тримати будуть. А раптом на сусідніх плитах потім передбачається зводити міжкімнатні перегородки. )
в результаті навантаження на сусідні плити додасться небагато, прикинув виходить близько 17% від їх несучої здатності, тобто паспортна корисне навантаження 800кгс / м2, в результаті вийде -17% = 664кгс / м2 -за очей. Тут ви швидко ділянках (всього їх 3 при тому що шириною 550мм один, решта по 150мм) стін не планується тільки меблі.
"Так у вас плити перекриття йдуть трапецією, вони самі і будуть дуржать моноліт всередині."
Тут спрацював принцип - краще перебдеть ніж залетіти!
"Але якщо це правда зробили, вважали необхідний обсяг розчину для вирівнювання по цим" маяках "?"
вважав виходить близько 6,5м3 - Не буду вирівнювати розчином буду гратися товщиною утеплювача - з 140м2 статі 7м2 статі простіше зробити з утепленням в 50 мм замість 100 мм - не думаю що через це багато втрачу на тепловтратах при тому що з низу МУ лежить ЕППС
"Підкажіть, а робили обв'язку всіх плит між собою в площині другого поверху арматурою, в тому числі і ці з розривом в 550мм?"
у мене це перекриття першого поверху, робив обв'язку плит до стіни тобто чіпляв арматуру (де Ф8 де Ф10) за монтажну петлю і в кладку гачком, і місцями між собою плити теж перев'язав, арматура з МУ також заходить в конструкцію стін;
"Ні. Загальна розподілене навантаження 800кгс / м2, що не корисна."
все таки думаю що так тому ГОСТ 9561-91 в п.1.2.13 йдеться:
"Плити позначають марками. У другій групі вказують: розрахункове навантаження на плиту в кіллопаскалях."
тобто немає прямої вказівки "без урахування власної ваги плити", але якщо відкрити серію 1.141-1 по якій виготовляються плити (вказана в кінці ГОСТу) то там чітко говориться:
"1.4 Робочі черчежі розроблені на розрахункові навантаження (без урахування власної маси панелі). 800 кгс / м2"
передмістя Черновциа
Не в мережі
1 hour 2 min
зи багато рив інформації, але так ні чого й не знайшов про те, що будеть якщо тепла підлога залити на плити перекриття без утеплювача, вирішив на собі проексперементіровать, поки тільки одна зима, політ нормальний.
Я правильно зрозумів, що якщо нижній поверх опалювальний, то утеплювач під тёплм підлогою не потрібен? Тоді чим кріпили трубу до плити?
гарний ставок
Не в мережі
2 days 56 min
Я правильно зрозумів, що якщо нижній поверх опалювальний, то утеплювач під тёплм підлогою не потрібен? Тоді чим кріпили трубу до плити?
Утеплювач потрібен: 1. щоб не гріти плиту цілком, а гріти тільки стяжку. 2. утеплювач + демпферна стрічка знижують ударний шум.
мирний
Не в мережі
16 min 56 sec
зи багато рив інформації, але так ні чого й не знайшов про те, що будеть якщо тепла підлога залити на плити перекриття без утеплювача, вирішив на собі проексперементіровать, поки тільки одна зима, політ нормальний.
Я правильно зрозумів, що якщо нижній поверх опалювальний, то утеплювач під тёплм підлогою не потрібен? Тоді чим кріпили трубу до плити?
не потрібен утеплювач. Трубу кріплять до сітки зварної, можна пластиковими стяжками.
При свердлінні отворів в стіні дуже важко тримати дриль в строго горизонтальному положенні. Прикріпіть до корпусу дрилі двома смужками липкої стрічки невеликий рівень або замінює його бульбашка, і справа значно спроститься.