Сторінка 1 з 2
- Шановні Агван Ешей і Шараб Данзан, з чого почалося непорозуміння? Нагадайте, як Тело Тулку Рінпоче виявився в Калмикії?
- Скільки років було шаджін-ламі на той момент?
Близько 20-ти. Обравши його, ми з натхненням чекали, коли він нас усіх збере, дасть настанови, визначить основні напрямки розвитку буддизму в Калмикії. Але він чомусь не збирав, і навіть якось нас цурався. Ми були збентежені, але наша активність стримувалася через якогось побожного до нього відношення. Потім Рінпоче запросив тибетських лам Тулден Німа і Ловсан Лхундуп. Як духовних наставників, і ми з розумінням поставилися до цього. Але далі було гірше, ніж ми припускали. На зборах лам в старому хурули по вул. Лермонтова Рінпоче оголосив: відтепер всі обряди проводитимуть тільки тибетські лами, а калмицьких лам немає, і взагалі не було.
- Як же так? Адже всі пам'ятають, що в попередні роки з нами були такі поважні священослужителі як Санджой-гелюнгов з Делікова, лами Зодьба з Володаровского і Намкая з Заливного, гелюнгов Тугмед Гавджі з Цаган Амана, Бада Павлов з Чапаєва та інші. Заявляти, що їх в природі не було і немає, як мінімум, некоректно ...
- Згоден з вами. Ми були в шоці, для нас це був «грім серед ясного неба». Адже шаджін-лама повинен завжди бути рухомий милосердям і співчуттям. Ми вже мали духовний сан, і раптом виявляється, що ми не лами. На обличчя зіткнення інтересів. Конфлікт. Що лягло важким психологічним тягарем не тільки на нас, але і на наших рідних і близьких. У деяких калмицьких лам після цього життя склалося просто трагічно. Ні про яке співчуття з боку Тело Рінпоче не може бути й мови, а навпаки він надходив дуже жорстоко.
- В якому році це було?
- На початку 90-х. І що ми спостерігаємо зараз? У головному хурули - суцільно тибетські лами, на провідних ролях. Одні приїжджають, інші від'їжджають. А лам-калмиків як би немає. Якщо вони і є, то десь на задвірках. Мабуть, це і було головною метою Тело Рінпоче.
- А. Є .: - Рінпоче проводить таку думку: до нього в Калмикії релігії не було, а він приїхав і з чистого аркуша її відродив. Можна навіть подумати, що зведення центрального хурули, безлічі Ступ, та й взагалі сплеск нашого релігійної свідомості тільки його заслуга. Вважаю, що Рінпоче веде себе не як духовна особа, а як політик. Зважаючи на це, поваги до нього у мене вже немає.
- Хтось із вас зустрічався з ним особисто?
І взагалі, наскільки це просто? Калмики з Сіньцзяня, наприклад, кажуть, що їх духовний лідер Шальван Гегян завжди серед мирян, не кажучи вже про те, що спілкується з ними тільки на рідній мові.
- Ш. Д .: Особисто у мене були дві «незабутні» зустрічі з Рінпоче. Одна - під час візиту Далай-лами до Калмикії. Перед ним ми були в Москві, мітингували перед будівлею МЗС, вимагаючи дати візу Його Святості. Рінпоче, як іноземцю, стояти поруч з нами було небажано, і він в одязі мирянина знаходився в стороні. Там було все: і мітинг, і ОМОН, і автобуси з гратами на вікнах, і сирі камери-відстійники. Тоді я пишався Рінпоче - за те, що він був поруч з нами. Через півроку Далай-лама був у нас. Всім духовним особам, зобов'язаним бути в його оточенні, видавали іменні бейджі з фотографіями. Я тоді працював в Оргакінском хурули, приїхав в Елісту ввечері і відразу пішов на прийом до шаджін-ламі. Він зустрів мене, напівлежачи на дивані. Не змінюючи пози, запитав: хто я такий, звідки? Почувши відповідь, Рінпоче сказав, що ніякого Оргакінского хурула не знає, як і про ламі звідти, і бейджик мені не видасть.
- Про мітинг в Москві не нагадали?
- Вам не могло таке здатися?
- Ні, не могло. Але я все ж підійшов до нього. Рінпоче сказав: «Хочеш отримати бейджик, завтра о 6 ранку стій тут!». Я відмовився. Вирішив, що постою поряд з усіма. Та пішов.
Невже вся ця процедура з бейджами була так ускладнена?
- Якраз-таки немає. На другий день дізнався, що їх отримали всі лами з Туви, Бурятії, країн Європи та навіть буддисти з інших міст Росії.
- А як же тибетські лами? Для них бейджі на грудях були необов'язковими?
- А що, її там у вас хіба ні?
- В тому то й справа. У хурули всього три, наближених до Рінпоче калмицьких лами, але вони молоді і нічого не вирішують. Їх присутність там як би для декорації. Хоча самі вони з цим не згодні. Так от щодо приміщень наші лами відповіли за Рінпоче, мовляв, хурул для прийому прихожан не призначений, і працювати в ньому можуть тільки ченці, що прийняли обітниці. Насправді це не так. Загалом, не добившись аудієнції, ми пішли ні з чим. «Рінпоче дуже зайнятий, - відповіли нам, - і взагалі, ніяких калмицьких лам не знає». Пізніше з'ясувалося, що в момент нашого стояння біля порога хурула він грав на комп'ютері. Та до того ж, щоб побачитися з ним, нам треба було одягтися в одяг мирян, записатися на прийом і приходити по одному. І ми тоді зрозуміли, що його позиція до калмицьким ламам за всі ці роки не змінилася. При тому, що він сам калмик.
PS. Ми продовжимо огляд ситуації проівостоянія, яке на сьогоднішній момент склалася в духовенство республіки.