Сьогодні я розповім про те як платить податки вебмайстру і Сеошніку, і що буде якщо не платити податки.
Я сам близько 12 років не платив податки і ніде не був зареєстрований. Переводив у готівку гроші на карту і все.
Потім в один момент до мене в Пітері прийшли з Податкової і сказали, щоб я оформився. І натякнули мені, що якщо я не оформлюся, то поїду валити ліс на 3 роки, за незаконне підприємництво.
І я став вибирати як мені оформлятися.
Самий просто варіант це реєстрація ІП з ССО.
Система ебанутая і створена такими ж ебанутий долбоеб.
У нас в Росії купа людей живе і працює в Москві і Пітері, а щоб відкрити ІП їм потрібно ебашіть в своє місто за пропискою і влаштовувати цей космічний геморой.
Хто то скаже, а в чому геморой? Реєструй в Краснодарі ІП та посилай їм акти і звітність.
Доять тебе все, починаючи від Податкової, Поліцією, і закінчуючи звичайними бандитами.
Справа в тому, що я іноді купую акції. І мій брокер не доплатив 12,5 рубля податку з дивідендів.
Розумієш Карл, вони прислали мені офіційний папір в якій я не заплатив 12 рублів 50 копійок.
Найбільше в цій історії ахуел мій брокер.
Тому я не хотів зв'язуватися з диким світом російської провінції. І я відразу вирішив реєструватися в Пітері.
Ще одна проблема ІП, це те, що при будь-яких суперечках ти відповідаєш всім своїм майном.
Ну і головна проблема ІП це те що, IP це не юридична особа. І великі кампанії з вами просто не будуть працювати, бо при перекладі на ваші реквізити бабла вони будуть платити ПДВ.
Взагалі, IP це ніби як він є, а ніби як його і немає. Всі великі кампанії коли дізнаються, що ви ІП морщать ніс і не хочуть вам платити бабло.
Загалом то я вирішив реєструвати ТОВ.
Реєстрація ТОВ коштувала 12 000 рублів. Зробили мені її за 1 тиждень.
Через тиждень я отримав всі документи на руки. Ще потрібно вносити на рахунок ТОВ статутний капітал в розмірі від 15 000 рублів.
Я це зробив тільки через 2 місяці, бо було похуй.
Ведення рахунку в банку - 3500 рублів. Я вибрав Сбербанк (про що пізніше сильно пошкодував).
Тут почалося найголовніше. Справа в тому, що бухгалтерське ведення ТОВ це ебіческій геморой. Квартальні звіти, річні звіти, просто звіти, .... в загальному то дохуя звітів.
А якщо ти де не встиг здати звіт, то все пиздец тобі нараховують штраф і заарештовують рахунок в банку.
Загалом то потрібен був бухгалтер для ведення звітності. Коштував він мені 7000 рублів на місяць.
Вибрав я спрощену систему оподаткування зі сплатою 6% податку з кожного вступника платежу.
Ну і в загальному то почав я підписувати перші договори на створення і просування сайтів.
Я роблю вам сайт за 2-3 місяці, а суму оплати ми розбиваємо на 12 місяців. Тобто якщо ціна сайту 240 тисяч рублів, то клієнт платить щомісяця протягом року суму в 20 тисяч рублів.
Ніби як і не дуже боляче.
Все начебто красиво.
І дійсно багато клієнтів клюнули на це моя пропозиція і уклали з мною договору. І я став їм здавати сайти за 2-3 місяці і чекати оплати.
Вся проблема полягала в тому, що після того як ти здаєш їм сайти, вони перестали платити.
Чи не платять і все. Нібито йди нахуй і все.
Так ось панове, я уклав 12 договорів і не один мені так і не заплатив повну вартість сайту.
Розумієш Карл, не один.
Одна московська медична клініка просто змінила юридичну особу і відкрилося під іншим юр особою. А я договір укладав з юр особою яке вже немає. А вони мені гроші повинні за 8 місяців.
Загалом, отримав я ахуенний урок, що російський бізнес це йобаний чистилище. І більше я нічого не робив з розстрочкою на рік. Потрібен сайт - плати 50% аванс і 50% після здачі сайту.
Ще одна проблема роботи за договорами це акти.
Справа в тому, що після будь-якої виконаної роботи клієнт повинен підписати акт-здачі виконання роботи.
І ось ти зробив клієнту сайт, а йому він не подобається. Він уже хоче 2 сайта. І якщо ти мені не зробиш 2 сайта, то акти я не підпишу.
Загалом то отримання актів це ще той геморой.
Тепер переходимо до самого солодкого - Обналичивание коштів з рахунку ТОВ.
Я думаю неважко зрозуміти, що якщо я роблю і просуваю сайти, то у мене є співробітники. І ці співробітники працюють за зарплату.
І ось ці гроші їм на зарплату я повинен десь брати. А гроші все перераховують на рахунок в ТОВ.
А єдиним білим способом виведення грошей з рахунку ТОВ є виплата дивідендів. За виплату дивідендів ви платите податок - 13%.
Але це дурниця, у порівнянні з тим, що виплачувати дивіденди можна не частіше одного разу на квартал.
Цікаво, який долбоеб придумав цю систему по якій я не можу переводити дивіденди хоча б 1 раз на місяць.
Ось перерахували мені гроші за створення сайту, а викрити їх для виплати зарплати співробітникам ти зможеш тільки через 3 місяці.
Ну і самому потрібно жити на щось.
Тепер про податки. Про фактичні податки які я плачу в ТОВ.
ССО - 6% з кожного надходження грошей на мій рахунок
Податки з зарплати. Я являюсь генеральним директором і у мене повинна бути зарплата. Зарплата у мене 15 000 рублів.
З цієї зарплати платяться такі податки:
22% - до Пенсійного фонду
5.1% - Фонд медичного страхування.
Якщо ви платите собі зарплату в 15 000 рублів, то ви повинні будете заплатити і 7 000 рублів податків.
Ще одна проблема якщо ви оформляєте в штат співробітників. Неважко порахувати, що якщо ваш співробітник отримує 40 000 рублів, то ваші витрати 60 000 рублів.
А щоб виправдати витрати на співробітника в 60 000 рублів, потрібні дуже високі доходи. А людина по ТК працює 5 днів + купа незрозумілих свят. Наприклад, пів-травня у нас свята і співробітники відпочивають. А зарплату ти їм повинен платити. А з чого їм платити, коли вони не працюють ?!
У нашого народу впринципі прийнято лаяти бізнес і не працювати. У нашого народу таке відчуття, що бізнес бере гроші з повітря.
Ведення бухгалтерського обліку - 7 000 рублів на місяць.
Ну, а тепер переходимо до практики.
Справа в тому, що перший час у мене були договори з «Юрик», а потім ми просто перейшли на готівку. Зараз у мене 95-98% все перерахувань це просто готівку.
А на рахунок в ТОВ нічого не йде. І мені доводиться зі своїх грошей виплачувати самому собі зарплату.
Взагалі я намагаюся працювати з налом, просто тому що ти просто заебёшься виводити ці гроші з ТОВ. Якщо тобі платять за просування сайту 30 000 рублів налом, то для того щоб це провести через рахунок ТОВ виставляєш клієнту рахунок в 50 кр. І це мінімум.
І навіть тоді тобі невигідно працювати. Начебто заплатили гроші, а ти їх не бачиш.
Перерахування на рахунок в ТОВ це якісь ефемерні гроші.
Трохи розповім, про ведення рахунку в банку.
Спочатку я вів рахунок в Ощадбанку, платив 3500 рублів. Потім прокляв їх за їх постійні трабли і перейшов в банк Точка (банк Відкриття). Там я плачу 1800 рублів, але при цьому сам банк мені платить відсотки якщо гроші лежать на моєму рахунку. Крім цього там у них така фішка, що якщо в банк звідки приходить резолюція заарештувати твій рахунок, то вони спочатку дзвонять тобі і повідомляють тобі, що ваш рахунок через 2 години заблокує. Мовляв виведіть куди небудь свої гроші.
Це мені говорили в банку відкритим текстом.
Загалом якщо хто буде відкривати рахунок в ТОВ, то вибирайте банк «Точка» або банк «Тінькофф».
Це я описав шлях який сам пройшов. Що можна було зробити по іншому ?!
Практично всі перерахування йдуть через готівку. Сбербанк, Яндекс.Деньги, Ківі, Пейпал. Через договору практично ніхто не платить.
На мій погляд якщо ви живете в Пітері чи Москві вам потрібно реєструватися як ТОВ.
Наведу приклад з ВП.
У ІП теж є спрощенка в 6% і там не потрібно платити собі зарплату і заводити бухгалтера.
Але там існують 2 внеску в пенсійний фонд і фонд медичного страхування.
Пенсійний фонд - 23 400 рублів на рік
Фонд медичного страхування - 4 590 рублів на рік.
Крім цього якщо ваш річний оборот в ІП перевищує 300 тисяч рублів, то ви додатково платите 1% від цієї суми в пенсійний фонд.
В результаті ІП платить мінімум 27 990 рублів на рік. І неважливо заробили ви що небудь чи ні. Ви цю суму все одно заплатите.
Трохи відволікаючись від теми. У сусідній Білорусі багато обурилися податком на дармоїдство, мовляв нема за що. Так у нас ІП вже давно за такою схемою існують і нічого ніхто на мітинги не ходить.
Ну ось такі розклади.
Моя порада - Якщо ви заробляєте більше 100 тисяч рублів на місяць протягом півроку, то реєструйте ТОВ. У всіх інших випадках, сидите і працюйте «вчёрную».
Ті хто отримує гроші з адсенс і будь-яких партнерок, не вельми партесь. Якщо ваша сума до 300 тисяч рублів на місяць, можете спокійно працювати і ніхто вас не зачепить.
З РСЯ складніше і у вас можуть зажадати звітності. Хто працює з РСЯ прекрасно знає, що там укладаються паперові договору і там се офіційно.
Якщо хто надумає реєструвати ТОВ або ІП в Пітері, то я підкажу людини через якого це робити і вести бухгалтерію. Пишіть мені в контакти.
Та й ще про історії що «кошмар» бізнес та інше. У Росії офіційно заборонено перші 3 роки проводити перевірки нових фірм. Яких-небудь проблем з цим у мене не було.
Все залежить скільки у вас замовлень і скільки грошей ви отримуєте на свій рахунок. А податки насправді річ другорядна.
Ну ось такий мій розповідь про податки для вебмайстрів.
Натомість офіційно тьопаю друку на будь-яких договорах, квитанціях і так далі.
Наскільки я прозондував за ці роки податкова завалена справою, яке можна контроліть не встаючи зі стільця, а саме моніторить підозрілі перекази за рахунками фірм, намагаючись зловити їх на податкових махінаціях.
Ловити там нікого фізика, який крутить гроші на своїй банківській картці, будуть тільки в разі коли обороти жирні, на мене поки з річним оборотом в півтора лимона рублів ніхто уваги не звертає.
А так взагалі з останніх тенденцій потрібно тримати оборот на картці поменше, в ідеалі так взагалі оформити карту на дропа і виводити в готівка через банкомат.
Якщо ви не палітесь по безналу і маєте навіть ТОВ без звітів нічого вам поки що не буде, перевірено особисто.
Олексій, а як ти гроші з клієнтів береш? Якщо через банк, так тобі рахунок повинні були з самого початку заблокувати. А якщо налом, (і видавати документи, що прийняв офіційно гроші) - тоді у тебе вже прибуток виходить, а це набагато гірше в плані наслідків як мені здається. Я розумію, що ти не заявляєш про свій прибуток, але клієнти -то звіти здають, куди гроші заплатили, і зараховують це до своїх витрат.
П.С. Сам вже 7 років не здаю звітність, а й діяльності не ведеться офіційної.
Гроші беру строго налом, всередині контори кидаємо з карти на карту, але потихеньку з цим зав'язуємо.
Клієнти - фізичні особи, вони звітності не здають.
Але так то да, у них є мої квитанції про оплату, але все питання в тому, де і коли вони будуть їх застосовувати.
Я бачу тільки ситуацію суду, коли вони будуть незадоволені моїми послугами і вирішать наїхати на мене.
Але в цьому випадку суд буде по факту неякісного товару або послуги, а не тому що я такий негідник не плачу податки.
На це потрібен інший суд, але ніхто не буде зв'язуватися з цим через разової контрольної закупівлі, а довести масовість, що надаються справа складна, в разі Арба така загроза виникла коли він брав тонни бабла на карту, що підтверджує мою теорію про те, що на «землі» ніхто не ловить неплатників, так як це складно і поки що колись, а ловлять сидячи за компом і моніторячи підозрілі перекази.
Чи не буде перекладів - не буде і підозр.
Інша сторона в тому, що я купую на пару мільйонів товару в рік у постачальників.
Але купую як фізик, і поки що це нікого не хвилює.
З цього боку теж гладко.
У обшем легалайза треба по можливості уникати, так як наша система расчіта або на дрібних крамарів чия діяльність має на увазі ризиків (ІП), або на великі підприємства яким ідеально підходить ТОВ. Зручної схеми для групи з двох-п'яти чоловік немає, тільки готівка з формальної реєстрацією ТОВ.
У цьому випадку, до речі, нездані звіти є плюсом, тому що якщо тебе візьмуть за зябра завжди можна дати задню і сказати що просто не встиг здати звітність і заплатити податки з прибутку за угодою. Формально наскільки я розумію це краще, ніж якби закотив в податкову нулевки, а потім довели що ти отримав за фактом прибуток. Так, будуть штрафи, але це штрафи юрособі, а не тобі, ти там просто керуючий довіреним тобі підприємством.
До речі раз на рік бувають клієнти по безналу - як фірма фірмі.
На цей випадок є знайомий, у якого проводимо операцію через білу схему, скільки то втрачаємо, але це набагато прошу.
Що ж, можна тільки позаздрити, що клієнти платять готівкою. Це вирішує всі проблеми. Не знаю, про який вид діяльності йде мова і в якому місті. Я з Москви, і мої замовники все хочуть по безналу, хоча б тому, щоб зарахувати ці суми до своїх витрат, і не платити податок з цього. Плюс щоб не платити ПДВ.
Ще хотів запитати, як тобі вдається переконати замовників платити налом? Я в таких випадках кажу, що податкова заарештувала рахунок, і тимчасово не можемо приймати перерахування. Ну і знижку на розмір ПДВ можна зробити. А якщо не виходить - можна і на ІП заплатити.
Арб, у ІП одне головна перевага. Він може розпоряджатися своїми грошима, як захоче. Прибуток ІП - це особисті гроші ВП. А у ТОВ - це не твої особисті гроші, а гроші підприємства. Тобто, на відміну від ТОВ, я з рахунку ІП можу виводити будь-яку суму собі на карту просто вказуючи в призначенні платежу «хоз.расходи».
Так, але я можу залучати інвесторів в своє ТОВ.
Дякую Вам, Arbik, за настільки виразний і докладна розповідь про систему ведення бізнесу в сфері створення і просування сайтів.
Хотілося б ще почитати на вашому сайті про укладення договорів. Чи є там якісь підводні камені і на що клієнт звертає увагу в першу чергу? Ну скажімо, як гарантувати клієнтові результат по seo, коли за фактом гарантій не існує? Завчасно дякую за відповідь.
Арб привіт, сподіваюся відповіси.
Як я зрозумів ти відкриваєш ТОВ, тому що працюєш за договорами і т.д.
У мене ситуація така що всі доходи з партнерок, адсенса і т.д. І тупо потрібно виводити свої (досить великі суми) з WebMoney на картку.
ІП ніби як краще буде в такому разі?
І ще ти весь час пишеш, що ТОВ нічим не ризикує - а чим ти взагалі ризикуєш? За що у тебе будуть майно відбирати? Ти ж не кидаєш нікого - в чому тоді проблема?