Інтерв'ю антиковедов андрея Петрового o древньої магії і теургії

"Багато чаклунські обряди відбувалися з використанням сонячних демонів".

Інтерв'ю антиковедов андрея Петрового o древньої магії і теургії

Дослідник античної магії і вчений секретар Центру Антична Санкт-Петербурзького Державного університету Андрій Петров в інтерв'ю нашому сайту розповідає про те, які традиції лежать в основі магії і теургії, що таке Апатанатісм - ритуал досягнення безсмертя, в яких філософських і магічних школах можуть бути знайдені витоки Телеми.

У яких стосунках магія складалася з офіційною релігією в дохристиянську епоху? Чи можна сказати, що вона була її повноправним конкурентом?

У сучасній історичній науці, яка відчула у собі сильний вплив антропології і структуралізму, зокрема, в підході до вирішення питань історії релігії, прийнято не протиставляти релігію і магію як опозиційні або навіть взагалі незалежні один від одного явища. Швидше вважається, що в реальному повсякденному житті античного Середземномор'я (коли воно починає проявляти себе як єдиний культурний організм - тобто з часу еллінізму) магічна практика була гармонійною частиною життя релігійної. Магія виявляється, таким чином, окремим випадком релігії.

Потім, що стосується термінів "магія" і "чаклунство", які вживалися і в античній культурі (mageia і goeteia відповідно). Обидва терміни мають в античній літературі - як християнської, так і дохристиянської, - починаючи з платонівського часу (але не з самого Платона - про нього нижче), - негативне значення.

Коли магія була більш поширена - в язичницькі, дохристиянські часи або вже в епоху християнства? Статус мага в античності і в середньовіччі, - в чому принципова різниця?

При відповіді на першу частину питання важливо враховувати - що ми маємо на увазі під словом "магія". З попередніх міркувань має бути ясно, що явищ, які оцінюються як "магічні", стає тим більше, ніж плюралістична релігійне життя. Тому епоха активних транскультурних контактів II століття до н.е. - II століття н.е. - саме магічно багате час. Тут все чаклуни з чиєї-небудь точки зору - тихий селянин-традиціоналіст - чаклун з точки зору філософа, філософ - з точки зору нормативного римлянина, християнин - з точки зору нормативних греків і римлян, греки і римляни - з точки зору євреїв і християн т. д. Якщо ви хочете почути відповідь на ваше запитання по суті, Вам доведеться конкретизувати, про що власне йдеться, коли Ви говорите про магію.

Друга частина питання - простіше. Європейське середньовіччя при визначенні чаклуна орієнтується на цілком зв'язну нормативну доктрину про чаклунство, в центрі якої знаходиться Сатана і його воїнство. Звідси чаклунством виявляються будь-які маніпуляції з використанням сил цього воїнства або будь-яка служба Сатані. Тут я можу порекомендувати дуже непогану книгу Рассела "Сатана", яка нещодавно була переведена. Дуже розумна книжка (основний недолік - неймовірні помилки при створенні оригінал-макету; втім, вони не заважають в силу своєї очевидності). Для античності ж зв'язок з силами Ада (тобто в кінцевому рахунку, з Аїдом, Гекатой і Тотом-Гермесом або, пізніше, Тифоном) не є визначальною. Можна бути цілком нормативним жерцем і приносити жертви підземним богам. Плинию, наприклад, здавалася просто смішно виглядає думка, що обряд, що чиниться Одиссеем, можна злічити чаклунським. З іншого боку, новозавітна думка про те, що Диявол може перетворюватись в образ світлого ангела, мала під собою, очевидно і те підставу, що деякі чаклунські обряди відбувалися з використанням сонячних демонів.

Традиція Телеми претендує на те, що в ній сплавляються елементи магії, релігії і філософії. Чи багато в античності було людей, яких магія цікавила не з чисто прикладної точки зору, але як інструмент пізнання бога і людини? Які школи і традиції в античності розглядали магію саме з цієї точки зору?

Так, таких людей було досить. Були й цілі руху, які брали магію як засіб пізнання. Більш того, саме в античності залягають коріння європейської традиції, до якої належить і Кроулі (наскільки я можу судити про останній). Перш за все, слід, мабуть, вказати на орфиков і піфагорійців VI століття до н.е. Хоча безпосередньо термін "магія" до них не можна застосувати, але в якомусь сенсі його можна використовувати, тому що вони зверталися до якихось ексклюзивним релігійних практик для своїх цілей наближення до істини.

Потім, на другому місці (за хронологією) - учень Платона Ксенократ, який розробив в чисто філософських цілях - і з філософської мотивацією своїх розробок - першу в античності демонологічної систему (він, власне, вирішував питання про математичної природі душі, але з його рішення виросла демонологичеськая картина світу). Потім, так звані, неопифагорейцев. Тут потрібно мати на увазі, перш за все, римський гурток Нигидій Фигул - приятеля Цицерона, який організував дивну релігійно-філософську секту в римській еліті, шукати, мабуть, чогось на кшталт порятунку душі і претендувала (знову-таки, мабуть) на особливе знання. Є свідчення, що для отримання такого знання вони приносили людські жертви. Свідоцтво надійне.

Нарешті - і це, звичайно, найважливіше, є традиція теургической практики, висхідна до "Халдейським оракулам" - пам'ятника, написаному в II столітті н.е. під сильним впливом філософії середнього платонізму, і до філософської системи Ямвлиха, неоплатоника III століття, вперше створив чудову концепцію філософськи значущої магії (теургії), яка одночасно є і концепцією магічно дієвої філософії.

Як, взагалі, правильніше розуміти теургію - як особливу форму магії (вищу магію) або об'єднання філософської та магічною традицій?

Яка національна магічна традиція - вавилонська, грецька, єврейська, єгипетська, етруська - зробила найбільший вплив на магію епохи класики і особливо теургію пізньої античності (синкретизму), на ту традицію, яку Ви називаєте середземноморської?

Про магію епохи класики всерйоз говорити взагалі не доводиться. Практично немає свідчень. Так - дещо. Ось щодо епохи синкретизму (тобто починаючи з часу походів Олександра Македонського) вже є про що поміркувати.

Вавилонська магія в чистому вигляді, звичайно, в еллінізму вже відсутня. Але елементи - численні й нерідко легко виділяються. На відміну від неї єврейська і єгипетська магічні традиції - живі і роблять сильний вплив. У зонах поширення єгипетських культів - єгипетська, в зоні поширення іудаїзму (незрівнянно ширшим) - єврейська. Іудейське вплив, звичайно, ширше, що видно у випадку з християнством. З іншого боку - Єгипет на відміну від Іудеї - з часів Геродота - шановна грецької культурою країна. На її старе думка Платона. Тому в філософських конструкціях магія, "з єгипетської забарвленням" (Гермес Трисмегіст і т.п.) займає більш високе місце, ніж, скажімо, Мойсея.

Для середнього, орієнтованого на грецьку культуру людини елліністичних-римського часу Єгипет - країна стародавніх і м.б. таємних традицій, єврейські ж практики викликають швидше асоціації з дешевим майданних шахрайством (див. наприклад, свідоцтво Ювенала в 13 сатирі). Але в міру християнізації і розвитку такої традиції як кабалістики (активно використовувала, до речі сказати, прокловской варіант неоплатонізму - вплив "першооснов богослов'я" Прокла виявляють у такій важливій книзі Каббали як "Сефер Іеціра"), зростання єврейського впливу стає все більш відчутним, і середньовічну елітарну магію просто важко собі уявити без іудейської компоненти. Яскравий приклад - Агріппа Неттесгеймскій. Про нього є відмінний сайт.

Про етруську традицію нічого не можу сказати. Для мене етруски - напівлегендарний народ, оброслий масою найнеймовірніших легенд. Щось на кшталт Атлантиди. Не в тому сенсі, що сам народ існує лише в легендах, але в тому, що відомості про нього зазвичай є легендами (про релігійну культуру в першу чергу). Дійшли до нас, звичайно, фрагменти "Етруської дисципліни", т.зв. книг Тагет і Вегони, - у Плінія, в основному (наскільки я пам'ятаю), в "Природній історії". Але спеціально я цим питанням не займався - не було потреби. А якщо не виникло потреби, думаю, можна сказати, що і особливо помітного впливу етрусків на еволюцію античної магії не було. Але, зазначу, моя думка тут не є повністю компетентним - спеціально не вивчав.

Які відомі основні тексти, що відносяться до традиції античної теургії? Що з них переведено і що готується до перекладу на російську мову?

По ходу справи я, здається, вже відповів на це питання, так що ще раз перераховувати не стану. Скажу лише, що поступово готую мережевий проект по теургії, але просто не уявляю, коли з'явиться перша його версія. Може бути навесні, може бути - до літа, може - через рік. Не хочеться викладати шматками. Тут важлива цілісність і взаємозв'язок різних матеріалів, але дещо я, мабуть, почну публікувати в рамках проекту про Прокл.

У Великому Паризькому магічному папірусі, перекладеному Вами, згаданий цікавий обряд отримання безсмертя (Апатанатісм). Чи не могли б Ви пояснити, в якому сенсі треба розуміти безсмертя, і чи існують інші обряди, подібні до цього?

Який сенс безсмертя? Судячи по фразі з першої молитви: "я побачив безсмертне початок у безсмертному дусі в безсмертної воді" маг мислить по Емпедоклу: "подібне прагне до подібного". Тобто якщо хочеш спілкуватися з безсмертним (= божественним = демонічним істотою), мусиш сам стати безсмертним і використовувати безсмертні атрибути (в даному випадку - воду).

Чи є інші опису апатанатісма? Так, є чудове паралельне місце, яке, однак, сильно заплутує ситуацію. Я приведу тут цілком текст зі своїми зауваженнями, оскільки поки ніде його не публікувати. Думаю, що це досить цікаво.

Коль скоро служіння Патроклу було таке, можна було б сказати, і що ті дванадцять, що були заколоті біля багаття, не дарма були дані в супутники душі Патрокла, оскільки Ахілл знав і керівне початок цього [служіння] і служив [відповідно]. Стало бути, малоймовірно, що це підприємство було зроблено через страшну жорстокості душі і дикості Ахілла, а не відповідно до жрецькими законами про душі загиблих на війні, що визначають все це підприємство. Отже, ми не поставимо йому в провину зарозумілість перед богами і не повіримо цьому, якщо вже він - син якоїсь богині і Пелея, і учень Хірона - зробив це. Адже він це зробив, по-перше, прагнучи до загальної справедливості, по-друге, за законом війни, по-третє, користуючись священними методами. А поет у всьому зберіг абсолютно відповідне наслідування ".

Зауваження до тексту: у Великому паризькому магічному папірусі (PGM, IV) міститься опис праксису, званого апатанатізмом (467-849; apathanatistheis - 648, apathanatismos - 741, 771). Цей праксис має як подібності, так і відмінності з описаним у Прокла обрядом. Подібність є на рівні елементів (вогонь, точніше, вогняні і світлові епітети закликаємо бога: 586-600, вітер: 550) і ідей (звільнення безсмертної частини душі від смертної на шляху до Бога - 499-535, наявність природного здатності зробити це - 500 -505, що у Прокла виражено терміном "відновлення" (apokatastasis)). Однак наявні відмінності істотні: по-перше, мета дійства, описаного в папірусі, - отримання оракула (724), а отримання безсмертя, тобто сам апатанатізм, являє собою проміжний щабель, що має тимчасовий характер ( "відлучити мене ненадовго від моєї людської душевної сили, яку я знову отримаю назад після моєї нагальною і нагальною, гострої, принижено вимолюють необхідності" - 521-527).

По-друге, сама процедура апатанатізма разюче відрізняється від прокловской: її основними компонентами є два види зілля (752-758 і 759-790), філактерії (811-834), астрологически певний час дійства (835-849), набір молитов (починаюча дійство - 486-537, звернена планетних богам - 558-585, до Геліосу з проханням про зустріч - 586-616, до вже прийшов Геліосу з проханням про апатанатізме - 639-651, до небесних дів - 667-673 і небесним юнакам - 678 -692 і, нарешті до бога, що дає оракул - 704-724), а ось центральних для прокловской процедури багаття і молитов вітрам ми тут не вияв жива; по-третє, апатанатізм паризького папірусу передбачає, що той, хто удостоюється безсмертя, сам робить дійство або активно в ньому бере участь, будучи одночасно суб'єктом і об'єктом праксису, в той час як Патрокл мертвий, і про активність його душі, апатанатізм якої хоче забезпечити Ахілл , не сказано ні слова.

Нарешті, десь чи то у Прокла, то чи у цитує його Пселла є свідоцтво про особливе обряді халдеїв (тобто Теургическая), де вони ховають заживо людини, залишаючи лише голову. І цей обряд є чимось на зразок вищого посвячення, що дає, якщо я правильно пам'ятаю, безсмертя. Зараз я не зміг знайти потрібного місця, але коли знайду - обов'язково приведу його. У будь-якому випадку, це свідчення невелике.