Головний тренер столичного ЦСКА Леонід Слуцький напередодні центрального матчу 19-го туру РФПЛ з "Зенітом" дав велике інтерв'ю.
- Після нічиєї з "Краснодаром" влаштували команді прочухана? Мені здається, те, що було з командою хвилини з 15-ї і приблизно по 70-ю, для рівня ЦСКА.
- (Перериває.) Так, це неприйнятне якість гри. На мій погляд, в Краснодарі був гірший за якістю матч за весь час моєї роботи з ЦСКА. Звичайно, команда такого рівня не може так низько опускатися. Чи не беру результат, він якраз абсолютно в рамках пристойності. Ми говорили з гравцями на цю тему. Існує кілька версій, чому це сталося. Але, не одружуючись наступний матч, ми до кінця цього не зрозуміємо.
- У вас є побоювання, що таке загальний стан команди?
- У тренерів є таке поняття: якщо з гри випадає до трьох футболістів, а інші діють на рівні, то це проблеми тих гравців. Якщо ж випадає вся команда, це вже проблема тренера, підготовки, стану всього колективу. З огляду на, що з "Краснодаром" у нас основна маса - і багато! - виглядала непереконливо, ти замислюєшся про те, що було зроблено не так під час підготовки до цієї зустрічі. Були певні моменти в побудові тижневого циклу, враховуючи тодішню погоду, які ми б поміняли.
- Мене найбільше вразив контраст між першими хвилинами, коли здавалося, що буде 3: 0 або 4: 0 на користь ЦСКА, і тим, що почалося після голу Хонди. Звідки весь цей прагматизм, бажання зіграти "по рахунку"?
- Ми неодноразово говорили, що будь-яка класна команда повинна вміти грати "по рахунку". Але при цьому треба знати, коли це робити. Зрозуміло, якщо граємо матч плей-офф Ліги чемпіонів в Севільї і ведемо - 2: 1, треба грати "по рахунку" і робити відповідні тактичні перестановки. Але в Краснодарі рахунок 1: 0 ніяк не дозволяв настільки кардинально міняти гру.
Забили б два-три м'ячі - цілком ймовірно, по жарі і недобру газону можна було б грати таким чином. А перевага в один м'яч таким не є. Десь у нас це спрацьовувало, могло спрацювати і в Краснодарі - реалізуй свій момент Думбья. Не думаю, що з 2: 0 "Краснодар" зміг би відігратися. Але мені не здається, що, якби це сталося, то співслужило б нам добру службу в майбутньому. Маю велику надію, що ця ситуація дозволить дещо змінити підхід до подібного роду грі "по рахунку".
- Так що, може, навіть добре, що не виграли?
- Вигравати хочеться завжди. А висновки будуть робитися потім. Якщо ми на цій помилці навчимося - добре, якщо нічого не зміниться - краще б тоді виграли.
- Чи згодні з тим, що зараз особливі симпатії публіки викликає "Динамо", яке при виграшного рахунку не зупиняється? У нього гри "по рахунку" не видно взагалі.
- "Динамо" давно нічого не вигравала. І така велика переможна серія неймовірним чином надихає футболістів. Вони переживають нові емоції, які раніше не були випробувані. І отримують від них таке задоволення, що радіють кожній хвилині, проведеної на поле. У них ще немає цього духу прагматизму.
Пов'язую це ще і з тим, що у них зовсім інша ситуація з точки зору турнірної стратегії. У "Динамо" немає єврокубків - причому ні навесні, ні восени. Немає сенсу замислюватися про те, що через два дні на третій - наступна гра, в якій теж треба обов'язково домагатися результату, і немає підсвідомого бажання заощадити сили.
- А чому, на вашу думку, "Зеніт" в цьому сезоні, навпаки, нерідко виглядає "академіками з паличками"?
Тому, коли сьогодні "Зеніт" йде в графіку, близькому до чемпіонського, але не з таким значним випередженням, то чомусь багатьом здається, що він зменшив. Насправді все абсолютно в нормі.
- Виникло відчуття, що Думбія по ходу матчу в Краснодарі отримав мікротравму. Він рухався з працею, і його заміна подиву не викликала.
- У нього була мікротравма перед грою. Причому дуже неприємна, враховуючи якість поля в Краснодарі, що заподіює йому явний дискомфорт.
- Думбія - гравець, який багато працює на високу стартову швидкості. Постійна вибухова робота, помножена на дуже об'ємні м'язи, призводить до певної генетичної схильності до м'язових пошкоджень. Зараз він тренується нормально, без обмежень, але це та тема, за яку потрібно переживати завжди.
- Після дискваліфікації Набабкін армійські вболівальники найбільше переживають за те, хто зіграє на правому краю оборони. За тренуванні журналісти зробили висновок, що Одіа, а не Шемберас, оскільки перший відпрацьовував флангові простріли, другий - ні.
- (Посміхається.) Дійсно, вибір не такий багатий. На мій погляд, тут все очевидно, навіть не треба сильно ламати голову.
- Колись Шемберас переходив з "Динамо" в ЦСКА.
-. Так, правим захисником.
- А в ЦСКА коли він в останній раз грав на цій позиції?
- При мені - ні разу. Тільки одного разу, в минулому році, коли в кінцівці матчу з "Тереком" був вилучений Одіа і у нас вже не було замін, Шемберас пересунувся на цю позицію. Але це було на 10-15 хвилин.
- Якихось якостей для гри на фланзі оборони йому не вистачає?
- Чому? Просто він дуже ефективно діє на своїй позиції.
- Правда, що Мамаєв відмовився від запрошення в другу збірну Росії?
- Ми з ним розмовляли на цю тему. "Відмовився" - напевно, занадто гучне слово. Футболіст, виходячи на поле, завжди повинен грати з високим рівнем мотивації. Якщо якісь матчі не викликають у нього подібного фону, на мій погляд, краще взагалі не грати. Факт, що для Мамаєва товариський матч з молодіжною збірною (капітаном якої він сам недавно був) між іграми з "Зенітом" і "Рубіном" в чемпіонаті, за пару тижнів до старту Ліги чемпіонів, не є зустріччю з підвищеною мотивацією. Це природно.
- Тобто ви його за це не засуджуєте?
- Абсолютно ні. Як і того ж Самедова. А ось Набабкін з величезним натхненням сприйняв цю ідею. Він не викликався в збірну, перший повноцінний сезон грає в основі ЦСКА, у нього ще немає за спиною матчів Ліги чемпіонів. У Мамаєва амбіції дещо інші.
- Є відчуття, що у Мамаєва не склалися стосунки з Діком Адвокатом.
- Знаючи Мамаєва, можу припустити, що сталося.
- Вважаю, жоден тренер не відмовиться від дійсно сильного гравця. І якщо Мамаєв буде вдало грати за ЦСКА, в тому числі в Лізі чемпіонів, то може потрапити в національну збірну, минаючи другу (посміхається.)
- Як був покараний Набабкін за видалення в Краснодарі? І стало це для нього уроком?
- У ЦСКА є дуже чітка система штрафів, де все до дрібниць прописано, включаючи червоні картки. Щодо уроку - складно сказати. Ніхто його не виправдовує, але мене по ньому більше хвилюють інші моменти, ніж червона картка. Гравець високого класу відрізняється тим, що нижче певного рівня не опускається. Кирило може провести один матч просто блискуче, а в наступному допустити велику кількість невимушених помилок. Він уже не такий молодий гравець, йому 24 роки. Уже можна було б досягти того плато, нижче якого опускатися не можна.
- Вчора в "СЕ" я висловив припущення, що не найяскравіший футбол, який демонструють після річної перерви ЦСКА і "Зеніт", пояснюється гарантованим участю в груповій фазі Ліги чемпіонів. І, ймовірно, вони побудували підготовку так, щоб вийти на пік форми до осені. Вірно?
Відпочиваючи 10 днів і потім лише 6-7 готуючись до першої офіційної гри, звичайно, розумієш, що перші ігри не будеш проводити якісно. Але і нами, і "Зенітом" рухали довгий сезон, величезна кількість матчів, в тому числі і Ліги чемпіонів. У нас, до всього іншого, ще й багато гравців збірних. Вони в цьому році грають по 60 матчів! Про такі цифри у нас завжди говорили як про фантастику: мовляв, тільки футболісти зарубіжних топ-клубів стільки проводять.
- Так як щодо виведення на пік форми до осені? Що говорить сучасна футбольна наука - цей пік можна якось передбачити?
- Ні. Спілкувався з багатьма тренерамі- "ціклікамі", які працюють в плаванні, легкій атлетиці. Навіть готуючи спортсмена до одного важливого старту, вони і то часто помиляються! Почитайте, що зараз пишуть про нашу чоловічої збірної з плавання після чемпіонату світу в Шанхаї: не тоді приїхали, не та адаптація. А як гарантовано вивести на пік форми команду, де є 20 гравців в різному стані?
- А скільки було розмов, що, припустимо, на Euro-88 Валерій Лобановський вгадав з моментом піку форми, а на ЧС-90 на пару днів прорахувався!
- На жаль, я не був знайомий з Валерієм Васильовичем. Але якщо він намагався ловити функціональні піки, то це усвідомлений напрям в роботі тренера. І навіть при цьому і при своїй кваліфікації, виходить, він не завжди вгадував! Чому - складно судити, оскільки у мене такого напрямку в роботі немає.
- Останні дні тільки й розмови про майбутнє Юрія Жиркова. "Анжи", "Динамо" - а тут з'ясовується, що і Валерій Карпін тричі розмовляв з Романом Абрамовичем на цю тему. І тільки ЦСКА, здається, в гонці за свого колишнього гравця не бере.
- Зрозуміло, що футболіст рівня Жиркова буде затребуваний будь російською командою, в тому числі і ЦСКА. Може, я не до кінця володію ситуацією. Все-таки філософію клубу у нас визначає президент, і зрозуміло, що є напрям в селекції, яке витримується вже багато років. Купуються футболісти молоді, на виріст. Чи є бажання зробити виняток і порушити цю філософію? Просто не знаю. З огляду на, що Євген Ленноровіч (Гінер. - Прим. І.Р.) здатний безпосередньо спілкуватися і з гравцем, і з Романом Аркадійовичем, він напевно може міркувати на цю тему більш компетентно. У нас з президентом розмов на тему Жиркова не було.
- Чи правда, що у ЦСКА на Жиркова є "право першої ночі"?
- Наскільки знаю - так. Не знаю, в чому це конкретно полягає. Може, і це є фактором, через який немає сенсу поспішати і щось афішувати.
- Взагалі наскільки ви задоволені підбором гравців, які є у вашому розпорядженні?
- Якщо бути об'єктивним, розумію: футболістів краще придбати досить складно. ЦСКА підходить до покупки кожного гравця з дуже високим рівнем педантичності. Для кількості тут ніколи не купують, і це правильно.
- Переконані, що у ЦСКА - найсильніший склад в країні?
- Чи бачите логіку в тому, що в останні два роки ЦСКА і "Зеніт" постійно виграють один у одного в гостях?
- Ну, ми в цьому році в гостях все-таки внічию зіграли (посміхається). Ні, не бачу тут логіки. Надто вже вибірка невелика - московський поєдинок, виграний "Зенітом", припустимо, взагалі був один. Такі матчі, як з "Зенітом", - "лобова" гра, і передбачити їх результат неможливо, граєш ти вдома, на виїзді або на нейтральному полі. Дуже багато залежить від того, за яким сценарієм розвиватиметься сама гра.
- Але самі розмови про те, що перемога для ЦСКА в даному випадку не є справа життя і смерті, підстави під собою мають? Що "Зеніту" більше потрібно вигравати?
- З Спаллетті у вас зараз такі ж теплі відносини, як за часів поїздки на стажування в "Рому"?
- Коли зустрічаємося - спілкуємося дуже тепло. Але, з огляду на мовний бар'єр і велику зайнятість, все обмежується передматчевим і післяматчевих коротким спілкуванням. Більш детально з моменту його приходу в "Зеніт" не спілкувалися.
- Чого я зовсім не очікую в матчі ЦСКА - "Зеніт" - це повальної грубості. І команди, і їх керівники коректно ставляться один до одного.
- Є взаємна повага, і це дуже важливо. Футболісти ЦСКА поважають "Зеніт", вважають його гідним противником і раді змагатися з ним. У гравців "Зеніта" бачу таку ж реакцію - зокрема, як вони поводяться після матчів незалежно від результату. Вони розуміють, що без такого протистояння і вони не були б такими сильними. Дійсно, думаю, навмисної брутальності чекати навряд чи варто.
- Якось ви сказали, що після перемоги в Кубку Росії відчули себе спокійніше. В чому це виражається?
- Вже ні в чому. Дивишся, як Олена Ісінбаєва Не бере початкову висоту на звичайному турнірі - і сльозами заливається. Думаєш: дворазова олімпійська чемпіонка, стільки світових рекордів - ну не взяла разочок, тільки й того! А для неї це особистісна трагедія. Тепер розумію: скільки б ти чого ні вигравав, на наступний же день тобі це не дає ніяких бонусів і вістів. У мене вже давно враження, що перемоги в Кубку Росії не було. Або вона була в якійсь минулому житті. І кожен день все потрібно доводити заново, а не ходити з медаллю на шиї і з кубком в руках.
- Але хіба не відчуваєте, що аури психологічного тиску навколо вашого імені, яка була до цієї перемоги, більше немає?
- Один з штампів - ваша "качка" на лавці. Але Лобановський теж гойдався всю кар'єру, що йому, здається, не завадило.
- Я вже більше двох місяців не качаюсь, а ніхто уваги на це не звертає. Вже у фіналі Кубка не хитався! Чи не помічають - і добре.
- Можете сказати, що зараз ви працюєте, відчуваючи абсолютний душевний комфорт?
- Ні. Це просто неможливо. Абсолютний душевний комфорт можна відчувати, працюючи, наприклад, в "Олімпії". Або в другій збірної Росії. Немає ніякої зацікавленості в результаті, можна творчо підійти до процесу, щосили експериментувати. А коли пару раз в тиждень відчуваєш неймовірний стрес, весь час повинен вигравати, працюєш в топ-клубі, де будь-який результат, окрім перемоги - катастрофа, то не можеш відчувати себе повністю комфортно і спокійно.