AndyGr писал (а): Прошу вибачення, що комусь не відповів в ПМ оскільки їхав з Мск.
Пару тижнів тому був у Реутова в збройовому магазині, здається "Бекас" і дивився там два карабіна КО-91/30 молотовської переробки з трьохлінійок з рідними чорними стовбурами. Хотів купити собі другу гвинтівку, якби попався хороший ствол. Ціна була близько 10 тир, новодельние красиві ложі під оригінал. Зацікавило, що в стовбурах не було штифта, (хоча продавці чомусь запевняли, що він там є). Обидва стовбура виявилися калібру приблизно 7.64-7.65. Нарізи з дула були якісь нечіткі, неоднакові. Виявилося, що з дула у обох гвинтівок невелике розширення у вигляді розтруба і через 4-5 см від дула йде звуження, що, природно не є добре. Коротше, гвинтівку не взяв. Продавці пояснили мені, що гвинтівки ці нестріляних зі складів, але перед продажем їх калібр розширюють з 7.62 до 7.64 спеціальним свердлом. Свердлять з казенної частини. Свердло б'є на кінці стовбура і виходить розширення.
Схоже так чинять з усіма трьохлінійка, які надходять у продаж. Тому калібр у КО-91/30 більше, ніж 7.62. Я був вражений, дізнавшись про такому знущанні над легендарним зброєю, хоча пам'ятається десь на форумі вже було про так зване "ослаблення" стовбурів у трьохлінійок, що надходять у продаж.
Виникає багато питань. Чи є у кого-небудь на руках справжні гвинтівки Мосіна під 7.62, куплені в магазині? Який калібр у новодельних молотовської стовбурів? Що можна чекати від такої убитої гвинтівки, яка називається тепер КО-91/30, і що там з короткою версією гвинтівки "Драгункой"?
Добрий вечір Андрей.Неужелі ти віриш в цю єресь, яку тобі 3,14зделі продавці про свердло. Жоден продавець не знає звідки і де зберігалася вінтовка.А розтруб, результат неодноразової чищення ствола рідним сталевим шомполом, якимось ВОХРовцем.Может я і помиляюся, вибачай вже.
ЗИ: До речі у мей троячки 7,62 з двох сторін. Перевірено калібрами. 7,63 не поліз, ось.
Michael.63 писал (а): ЗИ: До речі у мей троячки 7,62 з двох сторін. Перевірено калібрами. 7,63 не поліз, ось.
Вибачте, що втручаюся, а яке значення має цей розмір до пулі (7,63 не полізе)?
NORDBADGER писал (а): Вибачте, що втручаюся, а яке значення має цей розмір до пулі (7,63 не полізе)?
Значить стовбур справді не стріляний (або малостреляний), зі сховища.
А чи не роздовбаний незрозуміло ким, як і коли, як в тому магазині.
TSV писал (а): Значить стовбур справді не стріляний (або малостреляний), зі сховища.
Так це зрозуміло, до чого тут 7,63?
AndyGr
щаз байку з тієї ж серії розповім, почув на Остреліен в натовпі мужиків, мітка в патроніке варто отнють не для ідентифікації, а для того що б забезпечити прорив газів, тим самим послабити енергетику, як вам таке? а ось прикиньте 5 років тому купував свій агрегат, штифт изза поля нарізів НЕ визирає, на пулі він створює менше вм'ятину ніж поле нареза, кульний вихід жодним Верлена НЕ раздрочен все нарізи цілісний і яскраво виражені, нормема все збігаються даж на потиличнику
Michael.63 писал (а): ЗИ: До речі у мей троячки 7,62 з двох сторін. Перевірено калібрами. 7,63 не поліз, ось.
те ж саме, гвинтівка не працювала ні де видно за станом
NORDBADGER писал (а): Так це зрозуміло, до чого тут 7,63?
ви це про що? конкретніше можна?
а вот фотка моєї бабусі
робота калібрами-пробками
7.62 лізе.
7.63 не лізе в стовбур.
У магазині продають розбиті стовбури діаметром 7.65
Якщо неможливо відстріляти в тирі тут же, то як ще перевірити стан стовбура? Тільки пробками.
Якщо він вже розбитий, то крім збільшення діаметра обов'язково буде присутній розшарений кульний вхід (з овальним профілем від чистки сталевими прутами), може бути подути в стовбурі, наявність раковин і ще невідомо що.
Якщо ж на ньому "муха не сиділа", то і стовбур буде як тільки що з верстата.
AndyGr писал (а): Що можна чекати від такої убитої гвинтівки, яка називається тепер КО-91/30, і що там з короткою версією гвинтівки "Драгункой"?
а ви знаєте 91/30 вони все драгункі, ось фігня то яка -))))))))))))
до речі штифт у мене ви теж не побачите, але він є-)))))))))))
TSV писал (а): робота калібрами-пробками
7.62 лізе.
7.63 не лізе в стовбур.
Ага, тепер зрозуміло.
Ось теж історія, читав в одному охотжурнале, привожу по пам'яті, може і збрешу чого:
Купив чоловік той же КО. Як його купував і оглядав -. але вдома виявив, що в дульной частини нарізів немає. Пішов розбиратися. Йому сказали - зброя була з зношеним стволом (мабуть так само шомполом розшаркався), тому на заводі перед продажем роблять (або раніше робили) ремонт - просто висвердлюють циліндричний отвір в дульной частини, на глибину 3-5 см, по діаметру більше ніж куля. Як стверджується, після цього, кучність (розсіювання) на звичайних мисливських дистанціях (мабуть метрів до 150-200) залишається в прийнятних для полювання рамках, чай не снайперська гвинтівка.
NORDBADGER
Ця "історія" описана в Офіційний Керівництві по ремонту мосінок
Ця "історія" описана в Офіційний Керівництві по ремонту мосінок
Так я не проти, люди теж звідкись інформацію беруть. Просто НСД у мене є, а керівництва по ремонту немає. Историчен тільки, раз самого зброї у мене немає, то і керівництво по ремонту якось порахував нема чого. Доведеться пошукати.
А сильно це на кучність впливає?
# 204; # 192; # 208 ;, # 226; # 232; # 230; # 243; # 244; # 232; # 237; # 241; # 234; # 232; # 233; # 204; 39 # 241; # 225; # 229; # 235; # 252; # 227; # 232; # 233; # 241; # 234; # 232; # 236; # 241; # 242; # 226; # 238; # 235; # 238; # 236 ;. # 195; # 228; # 229; # 232; # 239; # 238; ÷ # 184; # 236; # 234; # 243; # 239; # 232; # 235 ;? # 223; # 234; # 243; # 239; # 232; # 235; # 228; # 226; # 229; # 241; # 239; # 238; # 241; # 235; # 229; # 226; # 238; # 229; # 237; # 237; # 251; # 236; # 235; # 238; # 230; # 229; # 233; # 232; # 239; # 238; # 234; # 224; # 237; # 229; # 239; # 238; # 235; # 243; ÷ # 232; # 235; # 232; # 245 ;. # 192; # 244; # 238; # 242; # 238; # 241; # 228; # 243; # 235; # 252; # 237; # 238; # 233; # 241; # 242; # 238; # 240; # 238; # 237; # 251; # 229; # 241; # 242; # 252 ;?
NORDBADGER писал (а): Доведеться пошукати.
Знайшов на форумі - корисна річ. Вік живи вік учись.
AndyGr писал (а): Прошу вибачення, що комусь не відповів в ПМ оскільки їхав з Мск.
Пару тижнів тому був у Реутова в збройовому магазині, здається "Бекас" і дивився там два карабіна КО-91/30 молотовської переробки з трьохлінійок з рідними чорними стовбурами. Хотів купити собі другу гвинтівку, якби попався хороший ствол. Ціна була близько 10 тир, новодельние красиві ложі під оригінал. Зацікавило, що в стовбурах не було штифта, (хоча продавці чомусь запевняли, що він там є). Обидва стовбура виявилися калібру приблизно 7.64-7.65. Нарізи з дула були якісь нечіткі, неоднакові. Виявилося, що з дула у обох гвинтівок невелике розширення у вигляді розтруба і через 4-5 см від дула йде звуження, що, природно не є добре. Коротше, гвинтівку не взяв. Продавці пояснили мені, що гвинтівки ці нестріляних зі складів, але перед продажем їх калібр розширюють з 7.62 до 7.64 спеціальним свердлом. Свердлять з казенної частини. Свердло б'є на кінці стовбура і виходить розширення.
Схоже так чинять з усіма трьохлінійка, які надходять у продаж. Тому калібр у КО-91/30 більше, ніж 7.62. Я був вражений, дізнавшись про такому знущанні над легендарним зброєю, хоча пам'ятається десь на форумі вже було про так зване "ослаблення" стовбурів у трьохлінійок, що надходять у продаж.
Виникає багато питань. Чи є у кого-небудь на руках справжні гвинтівки Мосіна під 7.62, куплені в магазині? Який калібр у новодельних молотовської стовбурів? Що можна чекати від такої убитої гвинтівки, яка називається тепер КО-91/30, і що там з короткою версією гвинтівки "Драгункой"?
До речі, звернув увагу, що на моїй теж виходи нарізів не є чіткими, подивився під лупою і виявив, що приблизно на 5 мм в глибину надрізу і поля як би матові. За моєю версією, коли на молоті фарбували залізо (саме фарбували, а не ворона), при фосфатировании поверхні (хімічному матуванні, щоб фарба краще трималася), верояно, частина розчину потрапила в канал ствола, в дульну частина. Такий хорошою пробкою заткнули. Тепер через цих виродків, при перевороненіі доведеться ще й полірувати поверхню.
AndyGr писал (а): Продавці пояснили мені, що гвинтівки ці нестріляних зі складів, але перед продажем їх калібр розширюють з 7.62 до 7.64 спеціальним свердлом. Свердлять з казенної частини. Свердло б'є на кінці стовбура і виходить розширення.
Писар, иопт.
Немає слоф.
Michael.63 писал (а): Добрий вечір Андрей.Неужелі ти віриш в цю єресь, яку тобі 3,14зделі продавці про свердло. Жоден продавець не знає звідки і де зберігалася вінтовка.А розтруб, результат неодноразової чищення ствола рідним сталевим шомполом, якимось ВОХРовцем.Может я і помиляюся, вибачай вже.
ЗИ: До речі у мей троячки 7,62 з двох сторін. Перевірено калібрами. 7,63 не поліз, ось.
Михайло, добрий день. Я вірю в цю історію з розширенням стовбура у трилінійки перед продажем. Продавці дещо знати можуть. Тим більше один з них працює в цьому магазині багато років. Ще сказали, що розширення калібру робиться для зниження тиску при пострілі з мисливської зброї в порівнянні з бойовим. Це теж схоже на правду.
Судячи з усього у тебе непоганий ствол на трьохлінійка. Якщо є результати відстрілу з оптикою, цікаво б глянути. Хоча звичайно все настільки залежить від патрона і кулі, що порівнювати можна тільки стріляючи одному і тим же патроном.
У моїй калібр з дула трохи менше ніж 7.64, але явно більше, ніж 7.63. Точніше поки не вимірював. Нарізи з дула чіткі і розширення немає (чому і взяв її 5 років тому). Однак у моїй канал ствола хромований, тому думаю, напевно зі стовбуром на Молоті щось робили і крім хромування, оскільки початковий калібр у бойовій трилінійки строго 7.62.
AndyGr писал (а): новодельние красиві ложі під оригінал.
корсар писал (а): а ви знаєте 91/30 вони все драгункі, ось фігня то яка -))))))))))))
до речі штифт у мене ви теж не побачите, але він є-)))))))))))
AndyGr писал (а): Однак у моїй канал ствола хромований, тому думаю, напевно зі стовбуром на Молоті щось робили і крім хромування,
Його там ще й кували - це новодел.