Повідомлення від AVSoftMGN (Повідомлення 1148192)
P.S. Судовий позов, на мою думку, перспективи не має ніякої.
Помиляєтеся, шановний! Судовий позов має практично 100% -й потенціал. Бо, підставою для будь-якого виду юридичної відповідальності (одним з видів якої є дисциплінарна відповідальність) є ПРАВОПОРУШЕННЯ. Для кримінальної відповідальності - кримінальне правопорушення (злочин), для адміністративного - адміністративне, для дисциплінарного - дисциплінарне (проступок). Відсутність показників або низькі показники не є дисциплінарним проступком - ви щодня прибуваєте на службу і виконуєте вказівки керівництва (якщо це не так, то по конкретному факту конкретного проступку повинна була бути проведена службова перевірка).
Саме це у позивача і у відповідача запитають в процесі, і якщо мова йде про "тупе" покарання за результатами кварталу (півріччя; року), то позов буде задоволений. А далі вже готовтесь до нових судам (як варіант - міняйте місце роботи або, не сперечаючись з керівництвом, звикайте до статусу періодично "маємо" бидла).
Re: Як оскаржити дисциплінарне стягнення, подати позов до суду
Повідомлення від Fox_x (Повідомлення 1112197)
Можна навіть не загострюватися на початку дії наказу. Відповідно до Положення (статті подивіться самі), якщо коротко, накладення стягнення (за загальним правилом) - не пізніше 2 місяців з моменту, коли начальнику стало відомо про порушення. Стягнення не може бути накладене пізніше 6 місяців з моменту порушення. При цьому в зазначені терміни не входять періоди знаходження співробітника у відпустці і на лікарняному.
У вашому випадку пройшло близько 9 місяців (Ви за цей період перебували у відпустці і на лікарняному в цілому більше 3 місяців? А начальнику про порушення коли стало відомо?).
Вобщем - неправомірно! Тепер дилема - відстоювати або не відстоювати свої порушені права.
Невже до Положення внесли зміни, накласти стягнення можна було протягом місяця, з моменту коли начальник дізнався про порушення.: No:
---------- Відповідь доданий о 09:58 ---------- Попередній відповідь була о 09:38 ----------
Повідомлення від Lad12 (Повідомлення 1107146)
Про затвердження Інструкції
ПРО ПОРЯДОК ОРГАНІЗАЦІЇ І ПРОВЕДЕННЯ СЛУЖБОВИХ
ПЕРЕВІРОК В ОРГАНАХ, ПІДРОЗДІЛИ І УСТАНОВАХ СИСТЕМИ
МІНІСТЕРСТВА ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
18. Службова перевірка повинна бути призначена не пізніше 10 днів з моменту отримання посадовою особою, яка має право призначення службової перевірки, інформації, що послужила підставою для її призначення
Повідомлення від Ясмін (Повідомлення 1147140)
Я не зустрічала в наказах, положення про те, що стягнення є підставою, для відмови в отриманні чергового звання. Якщо немає такого положення, значить немає і підстави для отказа.Уточніте у кадровиків, на який пункт наказу вони посилаються.
---------- Відповідь доданий о 20:23 ---------- Попередній відповідь була о 20:16 ----------
Підкажіть будь ласка, В ін. МВС РФ №1140 сказано, що службова перевірка призначається протягом 10 днів, з моменту коли начальник дізнався про порушення, в моєму випадку строки порушено, пройшло 20 днів з моменту призначення перевірки, а стягнення накладається протягом місяця, відповідно і тут терміни не дотримані, є надія. що наказ скасують?
Хотілося б почути відповідь від співробітників відділу кадрів: busted_cop:
Повідомлення від Аристарх (Повідомлення 1145557)
до раніше поставленого запитання. Як краще оскаржити: через суд або через вищестояще керівництво (в моєму випадку Управління)
Краще не отримувати намагатися стягнення. Якщо отримав то за всіма ознаками краще і правильніше буде оскаржити в вищестояще керівництво спочатку. У досудовому порядку. Просто в скарзі пишеш слова, що прошу в досудовому порядку скасувати накладене. Вони зрозуміють, що якщо не скасують значить буде суд. А протягом трьох місяців і швидше за все - менше, нічого істотного в грошовому забезпеченні не втратити. Потім нарахують так само як і урізали.
Повідомлення від Віталій Капустін (Повідомлення 1150831)
Краще не отримувати намагатися стягнення. Якщо отримав то за всіма ознаками краще і правильніше буде оскаржити в вищестояще керівництво спочатку. У досудовому порядку. Просто в скарзі пишеш слова, що прошу в досудовому порядку скасувати накладене. Вони зрозуміють, що якщо не скасують значить буде суд. А протягом трьох місяців і швидше за все - менше, нічого істотного в грошовому забезпеченні не втратити. Потім нарахують так само як і урізали.
Розумію, що краще не отримувати, не завжди виходить так, як хочется.Не хочу хвалитися, на на роботі не звикла байдикувати.
Дійшла сумного висновку, цього мало, щоб цінували, потрібно ще подобатися начальнику, тим більше якщо вона жінка, зі своїми примхами, і амбіціями, правда не всім догодиш, за що і страждаю: aiwan01:
А щодо до судового порядку, були спроби, як риба об лід. Як кажуть, "ворон ворону, око не виклює".
---------- Відповідь доданий об 11:26 ---------- Попередній відповідь була о 11:18 ----------
---------- Відповідь доданий о 11:29 ---------- Попередній відповідь була об 11:26 ----------
Тобто, враховуючи, що Трудовим Кодексом встановлено досудовий порядок для оскарження стягнення, то суддя вправі повернути заяву, якщо заявник не оскаржив її в нашому випадку - у вищестоящого начальника. Але, до міністра доходити не обов'язково, так як в цьому випадку можуть бути пропущені терміни давності. Досить буде на одну або дві сходинки вгору.
Повідомлення від Віталій Капустін (Повідомлення 1151117)
Тобто, враховуючи, що Трудовим Кодексом встановлено досудовий порядок для оскарження стягнення, то суддя вправі повернути заяву, якщо заявник не оскаржив її в нашому випадку - у вищестоящого начальника. Але, до міністра доходити не обов'язково, так як в цьому випадку можуть бути пропущені терміни давності. Досить буде на одну або дві сходинки вгору.
Це не вірно! При бажанні знайдете роз'яснення Верховного Суду з цього приводу. Досудове оскарження є факультативною (необов'язковою) стадією процесу. Маса скасованих рішень судів першої інстанції в зв'язку з відмовою в задоволенні позовів за цим пунктом, та й саме РОЗ'ЯСНЕННЯ Вам на допомогу.
Повідомлення від Fox_x (Повідомлення 1151371)
Fox. Положення Закону не можуть бути неправильні, в іншому випадку - навіщо тоді вони створюються? - що б Ви сказали, що вони не вірні?
---------- Відповідь доданий о 16:30 ---------- Попередній відповідь була о 16:29 ----------
Повідомлення від Fox_x (Повідомлення 1151371)
Поєднувати можна тільки невакантними посаду на період тимчасової відсутності співробітника її заміщає.
Повідомлення від Анатолій Вікторович (Повідомлення 1157765)
Якщо мені не зраджує пам'ять, то суміщення вакантної посади в МВС не буває