Привіт # 33; Моїй мамі 72 роки. Сьогодні їй зробили МРТ головного мозку, виявили дисциркуляторна енцефалопатія. Читаю в інтернеті опис хвороби. симптоми дійсно схожі, але скрізь написано, що це - плавно прогресуюча патологія, тоді як у мами вона носить якийсь циклічний характер - загострюється навесні. Тобто весь рік у неї, судячи з усього, перша стадія захворювання: тривожність, стомлюваність, деякі проблеми з ходьбою, головні болі, безсоння, депресія, іноді схильність влаштовувати скандали на рівному місці і бути незадоволеною всім і вся. При цьому вона абсолютно адекватна і нормально функціонує, когнітивні функції не порушені, хіба що має місце певна неуважність. Навесні ж вона впадає в неадекват: сплутаність свідомості, дивні маячні ідеї, практично не встає, щоб встати і зробити кілька кроків, потрібні величезні зусилля, вона забуває, як називаються предмети і як ними користуватися і ін. А потім це проходить і настає стан, характерне для першої стадії захворювання. Ось зараз вона якраз в такій весняній прострації (в цьому році вона проявляється дуже сильно і довго, такого ще ніколи не було). Ще до МРТ я викликала купу лікарів, вони суперечили один одному, в результаті мама зараз приймає такі ліки: гліатілін, феварін в половинній дозуванні, іноді феназепам, місяць тому пропила курс фенібуту. Ще прописували тромбо-асс, але я їй його перестала давати - їй було дуже погано, кидало то в жар, то в холод, після скасування начебто краще стало. Начебто ліки цілком підходящі, як я сьогодні, після постановки діагнозу, прочитала, але напевно треба щось ще, і ще якісь обстеження.
У мене тільки така ідея циклічності симптомів: це пов'язано з ВСД, якій мама страждає все життя (діагноз був поставлений ще в її молодості, не знаю, наскільки тодішня медицина була хороша, але в загальному з тих пір вважається, що у неї ВСД). а ВСД загострюється навесні, можливо, вона при цьому накладається на енцефалопатію та дає таку важку картину, а потім загострення ВСД проходить і все повертається до більш-менш пристойному станом. Це моє суто неврачебное думку, можу помилятися, але по-моєму на користь судинної версії говорять сильні болі в ногах і посилення головного болю і запаморочення під час таких загострень. Від ВСД вона ніяк і нічим не лікується.
Скажіть будь ласка, куди в Москві найкраще звернутися з цією проблемою? Збираюся звернутися в Інститут неврології, порадьте будь ласка, хороший це вибір? І до кого конкретно там найкраще звертатися, якщо вибір непоганий? Або краще звернутися кудись в інше місце? Порадьте будь ласка, не знаю, що вже робити. щовесни чекаю як стихійне лихо, ми живемо вдвох і я ось вже 2 місяці практично не виходжу з дому, тому що вона може влаштувати пожежу і взагалі все що завгодно.
Здравствуйте.Діагноз "дисциркуляторна енцефалопатія" в світовій практиці не зустрічається. У нас же це своєрідна "смітник", як і ВСД, куди зливають все, з чим не хочуть або не можуть розібратися. Чи не занадто грамотні вітчизняні неврологи вважають, що у всіх молодих ВСД, а у всіх літніх -ДЕ. Адекватні ж фахівці вважають, що "ВСД - це продукт пострадянської медицини і такий" діагноз "ставлять тоді, коли не розуміють або не можуть знайти справжню причину скарг хворого".
Відомий ендокринолог Г. А. Мельниченко висловила дуже точно: "ВСД - суто рассейское найменування хреново самопочуття неясного походження."
Часто під цим псевдодіагнози криються проблеми психо-емоційного плану, а іноді і інші, реальні захворювання.
Крім того, по МРТ діагноз "дисциркуляторна енцефалопатія" не ставиться. Добре б побачити виписку повністю, щоб оцінити, чи є взагалі проблеми за частиною іневрологіі.
За Вашим опису в наявності проблеми, які в компетенції психіатра, що не невролога. Але якщо хочете все ж їх виключити, можу порекомендувати в Москві "Невромед".
Aliis Inserviendo Consumor
Lam
Здравствуйте.Діагноз "дисциркуляторна енцефалопатія" в світовій практиці не зустрічається. У нас же це своєрідна "смітник", як і ВСД, куди зливають все, з чим не хочуть або не можуть розібратися. Чи не занадто грамотні вітчизняні неврологи вважають, що у всіх молодих ВСД, а у всіх літніх -ДЕ. Адекватні ж фахівці вважають, що "ВСД - це продукт пострадянської медицини і такий" діагноз "ставлять тоді, коли не розуміють або не можуть знайти справжню причину скарг хворого".
Відомий ендокринолог Г. А. Мельниченко висловила дуже точно: "ВСД - суто рассейское найменування хреново самопочуття неясного походження."
Часто під цим псевдодіагнози криються проблеми психо-емоційного плану, а іноді і інші, реальні захворювання.
Крім того, по МРТ діагноз "дисциркуляторна енцефалопатія" не ставиться. Добре б побачити виписку повністю, щоб оцінити, чи є взагалі проблеми за частиною іневрологіі.
За Вашим опису в наявності проблеми, які в компетенції психіатра, що не невролога. Але якщо хочете все ж їх виключити, можу порекомендувати в Москві "Невромед".
Добрий день. ну ось саме так написали у виписці - "дисциркуляторна енцефалопатія" Робили в Боткінській лікарні, на кшталт тамтешню МРТ хвалять за відгуками.
Ось текст повністю:
На отриманих зображеннях визначаються осередки гіперінтенсивного МР-сигналу на Т2 зображеннях, розташовані у передніх та задніх рогів бічних шлуночків, в семіовального центрах, схильні до злиття. Переваскулярних простору розширені. Бічні шлуночки мозку симетричні, розширені. Субарахноїдальні простору великих півкуль головного мозку, конвекситальной борозни розширені. Цереброспінальний перехід і селлярной область без видимих змін.
Висновок: Об'ємних утворень в речовині головного мозку не виявлено. Дисциркуляторна енцефалопатія.
Сказали, що це все-таки до невролога або невропатолога, а не до психіатра. До цього (до МРТ) я викликала лікаря з інституту неврології, він сказав, що за станом більше на психіатрію схоже, потім викликала психіатра з районного ПНД і він в свою чергу сказав, що не бачить ніякої психіатрії та потрібно виключити соматичні причини, швидше за все судинного характеру. Хотіла ще з НЦПЗ викликати лікаря, але вирішила, що це після МРТ, якщо там щось по частині психіатрії виявиться.
Взагалі вже зовсім не знаю, що робити і куди звертатися, і сама транквілізатори тоннами ковтаю Про Невромед зараз почитаю, спасибі.
Арніка
Це нормальна картина МРТ, як і передбачалося. Написаний черговий нічого конкретного не значущий діагноз, аби написати що-небудь.
До невролога можна сходити для виключення проблем по цій частині, оскільки все ж вік відповідний, і заочно неможливо об'єктивно оцінити ситуацію. Тільки до грамотного, який не буде все списувати на ДЕ.
Консультація грамотного психіатра необхідна. Якщо хочете, можу дати координати в Москві в ЛС.
Пити "тоннами" транквілізатори дуже шкідливо. Вам теж була б не зайвою допомога психотерапевта.
Aliis Inserviendo Consumor
Lam
Це нормальна картина МРТ, як і передбачалося. Написаний черговий нічого конкретного не значущий діагноз, аби написати що-небудь.
До невролога можна сходити для виключення проблем по цій частині, оскільки все ж вік відповідний, і заочно неможливо об'єктивно оцінити ситуацію. Тільки до грамотного, який не буде все списувати на ДЕ.
Консультація грамотного психіатра необхідна. Якщо хочете, можу дати координати в Москві в ЛС.
Пити "тоннами" транквілізатори дуже шкідливо. Вам теж була б не зайвою допомога психотерапевта.
Тобто ви хочете сказати, що по МРТ насправді взагалі немає патологій.
Мені б ще такого невролога і психіатра, який на будинок виїжджає. а то маму складно куди-небудь возити, їй по-перше важко, по-друге немає свого транспорту, а по-третє вона неадекватна зараз і її змусити - це ціла спецоперація (втім, в адекватних станах вона приблизно стільки ж бажання лікуватися виявляє) .
Хочу, хочу координати. і неврологів, і психіатрів. Спасибі # 33;
Знаю, що пити тоннами транквілізатори шкідливо, а що робити, щоб самій не зійти з розуму, якщо я два місяці сиджу в чотирьох стінах удвох з напівбожевільним (а може і зовсім божевільним) людиною? Ну, ще ось фенибут зараз п'ю, трохи допомагає, і начебто не шкідливий? Допомога псіхотерпевта мені напевно справді була б не зайвою.
Арніка
Тобто ви хочете сказати, що по МРТ насправді взагалі немає патологій.
Ні, з даного опису патологій немає. Але очного невролога потрібно показати і самі знімки, т.к. висновок, де фігурує ДЕ, може бути взагалі некоректним.
Мені б ще такого невролога і психіатра, який на будинок виїжджає. а то маму складно куди-небудь возити, їй по-перше важко, по-друге немає свого транспорту, а по-третє вона неадекватна зараз і її змусити - це ціла спецоперація (втім, в адекватних станах вона приблизно стільки ж бажання лікуватися виявляє) .
Хочу, хочу координати. і неврологів, і психіатрів. Спасибі # 33;
Відправлю в ЛС, думаю, що платно можна і додому викликати.
ще ось фенибут зараз п'ю, трохи допомагає, і начебто не шкідливий?
Фенітбут - препарат з недоведеною ефективністю та безпекою.
Aliis Inserviendo Consumor
Ні, з даного опису патологій немає. Але очного невролога потрібно показати і самі знімки, т.к. висновок, де фігурує ДЕ, може бути взагалі некоректним.
Я в шоці Думала - ось нарешті якийсь напрямок, в якому потрібно рухатися. я насправді найбільше якраз боялася, що не знайдуть нічого, і зраділа, що щось знайшли.
Відправлю в ЛС, думаю, що платно можна і додому викликати.
Ага, спасибо большое.
Фенітбут - препарат з недоведеною ефективністю та безпекою.
Ну, мені допомагає у всякому разі, так що в моєму випадку принаймні ефективність доведена Ну і феназепам ще п'ю. інакше рехнусь реально. Якщо мені хтось порадить щось інше, буду зовсім не проти, а поки п'ю що є і що знаю.