Томаш Лисонек (Tomáš Lysoněk), Ярослав Машек (Jaroslav Mašek), Іржі Штіцкі (Jiří Štický)
Сімсот тисяч чоловік на останніх виборах проголосували за комуністів. Як мінімум в два рази більше людей періодично згадують, як добре жилося при соціалізмі. Але чи так це було насправді?
Чому чехи висловлюють жаль з приводу безповоротно минулому соціалістичному способі життя? MF DNES зібрала найчастіші зітхання і скарги.
Масло за десять чехословацьких крон, літр бензину за вісім і пиво за 2,5 крони. Багато хто до цих пір люблять згадувати ці ціни.
Однак в спогадах не знайшлося місця для однієї суттєвої деталі - для зарплати або пенсії, на які вищевказані товари купувалися. У перерахунку на сьогоднішні зарплати і пенсії за ті гроші, як правило, можна було купити набагато менше. Наприклад, на зарплату в 2400 крон в 1989 році ви б змогли залити 300 літрів бензину. На сьогоднішню зарплату в 14000 крон, яка нижча за середню, ви заллєте 500 літрів бензину.
Деякі товари до того ж не подорожчали взагалі, а електроніка або делікатеси навіть стали дешевшими. Найбільше зросла вартість енергії і послуг - плата за воду і каналізацію, наприклад, зросла приблизно в 50 разів. Однак середня зарплата з тих пір стала десь в 70 разів більше, а ціни - навіть менше, ніж в 50 разів.
І неправда, що при соціалізмі ніщо не дорожчало. Ціни росли стрибкоподібно в середньому на 1-3% в рік. Наприклад, в 1982 році кілограм смаженої свинини подорожчав з 30 крон до 46 крон. «За таким параметром, як зростання цін, звичайно, стежили», - каже Яна Бондьова (Jana Bondyová), Яка працює в чеському Держстаті з 1966 року.
2. У всіх все було однаково
Ніхто нікому не заздрив, всі ми отримували по 3000 тисячі крон на фабриці. Чи ні?
Але ці цифри не зачіпають тіньову економіку, але ж той, у кого була можливість торгувати м'ясом, овочами або будматеріалом, міг заробити набагато більше. Замість ринку працювали знайомства і бартер. Немає потрібних зв'язків? Не поталанило. Тоді деякі товари для вас залишаться недоступними.
Це правило стосувалося головним чином електроніки, хоча менш щасливим громадянам доводилося стояти в чергах практично за всім. По-різному забезпечувалися і різні регіони - в більш вигідному становищі були області з розвинутою важкою промисловістю, наприклад Острава.
3. Я все одно нікуди не їжджу
Раніше ми не могли нікуди виїхати, але я і тепер нікуди не їжджу, бо у мене немає на це грошей, скаржаться деякі громадяни з невисокими доходами.
Тут відповідь можна знайти в купівельної спроможності. Сьогодні подорожувати набагато дешевше, хоча ніякі спеціальні організації нічого для цього не роблять.
Якщо в кінці 80-х поїздка на тиждень в Болгарію коштувала десь 3000 крон (це середня зарплата), то сьогодні тижневу відпустку в Болгарії на значно вищому рівні обійдеться приблизно в 10 000 крон. За середню зарплату так можна відпочити два рази.
Якщо хтось готовий задовольнятися малим і не проти організовувати все заздалегідь, такий відпочинок може коштувати стільки ж, як і двадцять років тому, звичайно, в перерахунку на сьогоднішні гроші.
І ще дещо. У той час подорож істотно здорожували «інші витрати», пов'язані з можливістю взагалі куди-небудь виїжджати. Це, наприклад, дозвіл на виїзд або на покупку валюти, необхідне для поїздок на Захід чи в Югославію.
Такому мандрівникові держава повинна була дозволити купити валюту. Офіційно на кожен день можна було отримати дуже невелику суму, решта можна було придбати у спекулянтів, але набагато дорожче. Курси розрізнялися в десять разів, але куплені гроші ще треба було переправити за кордон. Якщо митники знаходили зайві гроші, їх могли конфіскувати, а мандрівникові була пряма дорога до співробітників служби безпеки.
Саме тому сьогодні старше покоління не любить перетинати в цілому відкриті кордони. До того ж без знайомств і хабарів дозвіл на придбання валюти навряд чи можна було отримати.
4. У кожного була робота
Я був впевнений, що мене не звільнять.
Так, працювати повинен був кожен, інакше людина ставала тунеядцем і, врешті-решт, міг навіть потрапити до в'язниці. Але обов'язок працювати ще не говорить про те, що все дійсно працювали і добре отримували.
Закон, який зобов'язує людей трудитися, викликав штучне відсутність безробіття, продуктивність праці була зведена до мінімуму. Все це вело до втрати конкурентоспроможності, і в кінці 80-х років ситуація в економіці наближалася до критичної. «Можливо, якби не« оксамитова »революція 1989 року, режим все одно б упав протягом двох років через проблеми в економіці», - каже історик Мирослав Ванек (Miroslav Vaňek).
«У готелі« Піраміда »працювало 227 осіб, насправді було необхідно не більше 80 співробітників», - згадує колишній керівник готелю Вільям Сивек (Viliam Sivek).
Ще один міф: кожен, хто працював (тобто всі), був забезпечений і практично ні в чому не потребував. Згідно зі статистикою, яку при соціалізмі не показували, в 1988 році у 8% населення зарплата не досягала навіть 56% від середньої зарплати в країні. У Чехії жилося трохи краще - таких людей тут було всього 6-7%, а в Словаччині - 10%.
5. Їжа була хорошою і якісною
Сільгоспвиробники, продавці і власники ресторанів в гонитві за прибутком забувають про якість.
Зараз, в порівнянні тим, що було до 1989 року, у споживача більше інформації про склад продуктів - тепер все вказано на упаковці, а раніше ми могли тільки здогадуватися, що входить в те, що ми купуємо.
Чим закінчиться похід в ресторан, вгадати було складно. Вибрати заклад, де продукти не підмінювали на менш якісні, було непросто. Розбавляли все, починаючи з гірчиці і закінчуючи дорогим алкоголем. Пляшку пива, наприклад, треба було подивитися на світ, щоб перевірити, чи не помутнел чи напій, бо в той час пивовари практично не вкладав гроші в розвиток технологій. Сьогодні відрізнити хороший ресторан від поганого простіше.
6. Дороги були безпечніше
Сьогодні відправитися кудись на машині? Це безумство. У новинах кожен день повідомляють про який-небудь аварії.
І хоча на перший погляд статистика пригод на дорогах лякає, насправді ці цифри не так вже й страшні. У минулому році в результаті аварій в Чехії загинуло 1076 чоловік, це майже стільки ж, скільки і в 1979 році. Однак тут є суттєва деталь - тридцять років тому машин на дорогах було в три рази менше.
Інакше кажучи, сьогодні ймовірність того, що ви не повернетеся з «подорожі» на машині, стала набагато менше. На початку 70-х років на 10 тисяч автомобілів доводилося 23 загиблих, в минулому році - 2,4 людини. Сучасні автомобілі набагато безпечніше своїх попередників, які їздили під час соціалізму. До того ж до 1989 року в Чехословаччині було необов'язково пристібатися ременем безпеки.
7. До природі ставилися краще. Не було розбазарювання.
Проте, колишній режим не надто економив, і точно не був сприятливим для екології. Неможливо, щоб ринкова економіка ставилася до природи гірше, ніж справжній соціалізм.
Повітря на півночі Чехії і Моравії завдяки новітнім технологіям (раніше на них просто не було грошей) став набагато краще, річки стали чистішими, як і більшість канав і ровів, які потрапили в приватні руки.
Але факт залишається фактом: споживче товариство використовує більше сировини. Наприклад, споживання паперу виросло приблизно в три рази - в рік на одну людину припадає 150 кілограм. Але чеські лісу від цього не втрачають, їх, навпаки, стало більше, просто папір привозять з-за кордону. Сміття, насправді, тепер сортують краще, тому що на зміну офіційним закликів і гасел прийшли стоять практично скрізь жовто-зелені контейнери. До того ж чехи сортують сміття, можна сказати, старанніше всіх в Європі, і тут, мабуть, ще позначається соціалістична звичка.
Воду, навпаки, зараз витрачають даремно набагато менше. У 1989 році одна людина в день використовував близько 170 літрів води, в минулому році - на 70 літрів менше. Тут зниження пов'язане зі скороченням важкої промисловості і з впровадженням нових технологій, свою роль зіграли ремонт водопроводів і ринок, так як з підвищенням цін людям довелося економити воду.
До речі сказати, ви знаєте, який «ресурс» за двадцять років подорожчав настільки, що його перестали тринькати і стали цінувати на вагу золота? Це час.
8. Не було лих
Газети зараз тільки і пишуть, що про катастрофах. Раніше їх взагалі не було.
Були. Просто комуністичні ЗМІ про них не розповідали, тому що це було невигідно. Наприклад, перше невелике повідомлення про чорнобильську аварію в газетах з'явилося тільки через три дні після катастрофи. І журналісти не забули згадати, що в інших країнах подібні інциденти відбуваються постійно.
Однак інформацію зазвичай приховували і в тих випадках, коли трагедії відбувалися в Чехословаччині. Коли 25 років тому обрушилася одна з будівель підприємства «Mesit» і під руїнами загинули 17 людей, наші ЗМІ мовчали. «Ніхто не знав, що точно сталося. Подробиці трагедії ми дізнавалися з повідомлень австрійського телебачення, сигнал якого у нас можна було зловити », - згадує один зі свідків тих подій. Співробітники підприємства звертали увагу на незадовільний стан будівлі, але ніхто цим не займався. В таємниці тримали і інші речі. «Статистику, де були дані про Держплані, теж приховували», - каже статистка Яна Бондьова.
9. Пенсії були більше
Люди похилого віку все життя працювали, а тепер отримують копійки.
Пенсіонери не відчувають цих змін по ряду причин. Перші десять років вони жили «в мінусі» - ціни росли швидше, ніж підвищувалися пенсії (особливо швидко дорожчали товари, ціни на які раніше регулювалися). Через високу інфляцію частина заощаджень знецінилася, а можливості ще щось накопичити більше не було.
Пенсіонери нового тисячоліття, навпаки, перебувають у набагато вигіднішому положенні (вони могли щось відкласти, вони застали істотне зростання зарплат в 90-і роки і високу індексацію). В середині 90-х років до того ж співвідношення між середньою пенсією і середньою заробітною платою впало приблизно з 60% до 50%. Але в підсумку людина з низькою зарплатою, виходячи на пенсію, втрачає мінімум, а добре заробляв чоловік отримає менше п'ятої частини своєї зарплати. Дві речі за двадцять років не змінилися: зрівнялівка в пенсіях нікуди не поділася, ті, кому зараз тридцять, отримають лише жалюгідну частку своїх нинішніх доходів.
І все було краще.
Це твердження, можливо, породжує всі інші радісні спогади про ЧССР. Тут не може бути ніяких аргументів проти. Так, добре бути молодим і здоровим, навіть при соціалізмі.
Ще буквально недавно я міг до хрипоти сперечатися приводячи в приклад і матіматіческі складаючи все те, що написано више.Сейчас я розумію, просто менталітет інший був у людей не було тієї жадібності, прагнення наживи, люди в основній своїй масі жили скромно, але так жили все, ніхто особливо ні кому не заздрив, і що не кажіть люди були добріші.
Розкрити всю гілку (2 повідомлень у гілці)
Арифметики достатньо.
А яка там математика? Арифметики достатньо. Заходи в будинок пенсіонера і вважай. Можна навіть без хрипоти.
Все-таки якісь дурні люди.
Їм раз по раз доводиш, як стало добре, а вони - не вірять.
"Повітря на півночі Чехії і Моравії завдяки новітнім технологіям (раніше на них просто не було грошей) став набагато краще.
зниження пов'язане зі скороченням важкої промисловості і з впровадженням нових технологій, свою роль зіграли ремонт водопроводів і ринок, так як з підвищенням цін людям довелося економити воду. "
Ось вони нові технології
Розкрити всю гілку (1 повідомлень у гілці)
Не гони! Повітрям ситий не будеш!
1. Все було дешевше
Так доходи підвищилися але, платити, як я припускаю доводитися за все що, тільки можна. Починаючи з комунальних платежів, освіти і закінчуючи різними страхування. На те що після цього залишиться, особливо в ресторан не сходиш і технікою не закупішсяь.
3. Я все одно нікуди не їжджу
Говориться про обмеження на вивіз грошей за кордон. Упевнений що, певні обмеження по колишньому є. Якщо їх немає це виглядає дуже дивно, оскільки це загальноприйнята практика.
4. У кожного була робота.
Згадується що робота була поганенькі, з обов'язку. Можна подумати змушували працювати саме там то і не було вибору ким бути за освітою і фахом. Жебраки і бомжі не їсти гуд, кожен повинен працювати і мати гроші.
Мені 26 років і я не комуніст, якщо що.
Розкрити всю гілку (2 повідомлень у гілці)
А чому ти не комуніст, якщо пишеш таке?
я за првду а, чи не ідіологію. Ні темного комуніста і світлого лібералізму або навпаки. Немає демонічної америки і божественної Росіїї. Цей світ не є чорно-білим!
нерозумно ось так от порівнювати дві епохи, з таким же успіхом кожен з нас зможе довести що при кам'яному столітті жилося краще (або навпаки),)))
муть
Чомусь аффтар забув згадати такі дрібниці, як безкоштовне житло, медицину і освіту.
Розкрити всю гілку (1 повідомлень у гілці)
Життя в Росії зараз для середньої людини приблизно рази в 3-4 гірше, ніж життя в СРСР 1980 року. Швидше за все, і в Чехословаччині справа йде так само.
Чехи почали замислюватися.
Ейфорія від вступу в ЄС почала проходити. Тому політична еліта Чехії вирішила, що пора запускати пропагандистську машину для промивання мізків. Строго кажучи, цим займаються всі країни: все як один твердять, що раніше жили гірше, ніж сьогодні. Нормально, але думати треба самим.
Розкрити всю гілку (3 повідомлень з потоку)
Світ тримається на поганих ідеях.
Usimov спасибі за ваш пост, він куди більш адекватний ніж мій.
Що ж. і це називається "розвіяти міфи". Розвіяти міфи, присутні у 10% на користь останніх 90%? Краще б розвіяли міфи про те, як погано жилося при соціалізмі. Або це PR-хід проти комуністичної партії? Ну, одне спасибі - чи не переплутали соціалізм з комунізмом.
А майже ніхто і не говорить, що "соціалізм" був ідеальний. да, економіка була перерегулювати, були відсутні багато зворотні зв'язки та інше. Оптимальним є поєднання плану і ринку, тобто держава ставить якісь цілі, а реалізує їх ринковими методами ..
Але ж зараз не ставиться ніяких виразних цілей взагалі, не вироблені шляхи вирішення ніяких проблем ..
Всі ми опинилися в заручниках панування банкірів-лихварів, які єдині процвітають і породжують кризи, самі від яких не страждають, і підтримка яких і є єдиний пріоритет держ. політики ..
А метою держави має бути забезпечення "демографічно обумовленого спектру виробництва і споживання", тобто працююча людина і його родина повинні гарантовано мати житло, одяг, нормальне харчування, медицину, освіту і якийсь культурне дозвілля. І якщо ці цілі вирішені, тоді можна говорити про те, які вони "ефективні менеджери" і яку чудову політику вони проводять. см. Концепцію Громадської безпеки ..
Розкрити всю гілку (1 повідомлень у гілці)
Цікавий пост, спасибі.
Виникла помилка. Будь ласка, спробуйте ще раз пізніше.
Інструкція по відновленню пароля відправлена на
Вітаю, .
Вітаю, .
Видалити профіль Ви впевнені, що хочете видалити ваш профіль?
Факт реєстрації користувача на сайтах РІА Новини позначає його згоду з даними правилами.
Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Російської Федерації.
Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, читачам і особам, що фігурують в матеріалах.