Надія Таткало: Ймовірно фактичне вбудовування БРІКС в китайський проект «Один пояс - один шлях»
Даніяр Косназаров: Щоб забезпечувати мультивекторність, треба постійно підживлювати відносини з США
Комрон Хідоятзода: Афганістан залишиться осередком нестабільності до тих пір, поки внутрішні і зовнішні сили не відмовляться від політики подвійних стандартів
«Віруючі думають, раз цей політик близький до релігії, значить, він справедливий, чесний, не може красти, він не причетний до корупції і тому на виборах віддають свої голоси за нього. Якщо грамотність населення буде підвищуватися, політикам доведеться змиритися з цим і з часом вони перестануть обманювати народ », - сказав в інтерв'ю CABAR.asia Чубак ажи Жалілов, екс-муфтій Киргизстану.
CABAR.asia: Як ісламізація населення впливає на суспільну політику і самих політиків?
Все це пов'язано з політикою. А ось наскільки самі політики вірять релігії - це вже інше питання. Наприклад, різниця між нами і сусіднім Казахстаном в тому, що в РК політична еліта ближче до релігії, у нас же до релігії ближче простий народ. За часів пророка теж був такий порядок, і хочу зазначити, що все те, що починається з народу, це завжди надійно. Таким чином, можна сказати: в тій країні, де простий народ більше тягнеться до релігії, ніж політична еліта, в цій країні релігія розвивається в правильному напрямку.
CABAR.asia: Чи розуміють віруючі, що політики використовують їх в своїх цілях?
Чубак ажи Жалілов: Багато, думаю, не розуміють цього, оскільки думають, раз цей політик близький до релігії, значить, він справедливий, чесний, не може красти, він не причетний до корупції і, тому на виборах віддають свої голоси за нього. Але є один момент -не було жодного випадку, щоб якийсь молдавсько або проповідник закликав голосувати, використовуючи свій статус. Хоча політики роблять великі зусилля, поки немає результатів.
CABAR.asia: До чого може привести використання ісламу в політиці КР?
Чубак ажи Жалілов: Іслам від цього не постраждає, але трохи постраждають мусульмани, яких обдурять на найближчі 5-10 років. Постраждають і самі політики, яким доведеться відповідати перед богом за свою брехливість. У шаріаті написано, що в саме пекло пекла потраплять лукаві люди. Але я думаю, що це закономірне явище, оскільки релігійна освіченість у людей зараз низька, вони не можуть розрізнити чорне від білого.
Я завжди говорю не можна вірити словам. Ми завжди повинні дивитися на історію людини, його життєвий шлях і чи збігається ця історія зі словами, які він зараз говорить. Якщо збігаються, тоді можемо вірити. Якщо ж не співпадуть, то не треба вірити і необхідно чекати ще 5 років. Поки ж треба віддавати голоси тим, кому можна вірити. Я про це завжди кажу. Якщо грамотність населення буде підвищуватися, політикам доведеться змиритися з цим і з часом вони перестануть обманювати народ.
CABAR.asia: Чи достатньо бути релігійним, щоб бути хорошим політиком і чиновником?
Чубак ажи Жалілов: Ні, недостатньо. Якщо політик віруючий - це добре, оскільки кожен раз, натискаючи кнопку для голосування, він буде думати про те, що Бог спостерігає за ним і завжди буде думати про державу, майбутнє народу, не дасть дорогу обману і корупції. Але цього недостатньо, щоб розбиратися, який закон корисний для народу, а який шкідливий, потрібно ще мати інтелект і знання.
Це буде неправильно, якщо ми посадимо в крісло якогось священнослужителя тільки за його чисту совість, але у якого немає освіти і спеціалізації. Тому потрібен баланс благочестя і професіоналізму.
CABAR.asia: Деякі мусульмани вважають, що в країні встановиться порядок і справедливість, підніметься економіка тільки в тому випадку, якщо до влади прийде дійсно релігійна людина. Чи можете ви пов'язати ці дві речі?
Було б дуже добре, якби це був справжній мусульманин і відмінний фахівець в одній особі. Але якщо у двох претендентів однаково хороші знання в політиці, економіці, зовнішній політиці, то нам би хотілося, щоб перевага віддавалася більш віруючому з них. Оскільки така людина ніколи не буде красти, не буде зазіхати на чуже, до всіх буде ставитися однаково і не втече з країни. Але якщо це просто віруюча, не має знань, то звичайно, такій людині не варто віддавати перевагу.
Раніше з'явилася інформація про те, що я маю намір балотуватися в президенти. Журналісти стали писати, що священнослужитель не може бути президентом, молдавсько повинен залишатися тільки молдавсько. Я хочу запитати: чому людина, що володіє теологічними знаннями, не може стати президентом, а фізики або хіміки можуть? Ми повинні правильно міркувати в цьому напрямку. Але це не означає, що якщо до влади прийде молдавсько, то він зможе добре працювати. Серед них можуть бути ті, хто будуть вести неправильну політику, йдуть по неправильному напрямку або які не мають ніякого розуміння в політиці, звичайно, таких не можна підпускати до влади.
На останніх парламентських виборах мені надійшли пропозиції майже від усіх політичних партій, але я утримався. Чому? Якби я вибрав якусь партію, то тоді ... я вже тоді помітив, що інші партії почали залучати інших релігійних діячів. Я відмовився включатися в цей процес, щоб до парламенту не прийшли молдавсько з різних течій і не говорили будь-які неправильні речі з парламентської трибуни. [...] У нас громадяни поки не розбираються глибоко в релігії, більше керуються почуттями, поверхневими відчуттями. Я не хотів би цього [необдуманих голосів на виборах].
CABAR.asia: Інші релігійні активісти, які прагнуть займатися політикою, розуміють наслідки своїх рішень?
Чубак ажи Жалілов: Ні, вони можуть і не розуміти цього. Щоб потрапити у владу, вони цілком можуть використовувати всі можливості, можуть піти на всіх можливих заходів. Тому що де б не була людина будуть недоліки.
CABAR.asia: На думку мусульман, яким має бути ідеальна держава?
Чубак ажи Жалілов: Деякі думають, що якщо жити за канонами ісламу, то треба викреслити все що до цього було і все почати спочатку. Наприклад, був такий іменитий педагог Алі Ат-Тантаві, і він говорив: «Я був в Європі, побачив там іслам, але не бачив мусульман». Оскільки чистота, порядок, виконання законів - це все, що вимагає іслам. «Я побував в арабському світі, бачив мусульман, але не побачив ісламу», - говорив він. І він правильно каже, бо ми (громадяни, політики, сама держава) неправильно використовуємо іслам на практиці, неправильно розуміємо його.
CABAR.asia: Держава - це організація, яка служить суспільству, народу. Якщо з часом в Киргизстані суспільство буде складатися переважно з громадян, глибоко віруючих в іслам, чи варто очікувати будь-які зміни в роботі самої держави? Можливо, ослаблення деяких його секулярних принципів?
Чубак ажи Жалілов: Можливо. Тому що наші політики завжди йдуть за народом. Хоча політики повинні вести народ, а у нас виходить навпаки. Наші політики йдуть туди, куди хоче йти народ. Що хоче народ, то вони і говорять. А політик повинен бути людиною, яка зможе вести народ за собою. Тільки тоді політика буде правильною.
Це не означає, що як вважають деякі люди, ми всі почнемо ходити в пакистанських сукнях. Я вважаю, що хороша мусульманська країна - це країна, в якій ми зараз живемо, тільки в ній немає місця корупції, розкраданню, насильства, є справедливість в судах, свобода слова і віросповідання. У мусульманській країні повинна бути свобода віросповідання. Словом, мусульманська країна - це місце, де всім дано права і свободи, але при цьому не порушуються права окремих людей.
CABAR.asia: Коли ісламізація в Киргизстані почне переходити в якість?
Чубак ажи Жалілов: Для цього потрібен час. Пам'ятайте Дуйшона з айтматовських «Першого вчителя»? Ми зараз як цей Дуйшон: Абдишукур Нарматов - Дуйшон, Чубак ажи - Дуйшон, Максат ажи - Дуйшон.
Ми вчимо людей релігії, доносимо до них її суть, оскільки історія показує, що ті, хто дотримується релігії, не стали поганими і ми змогли зберегти себе як нація. Можливо, ми якісь речі робимо неправильно, але думаємо, що правильно. Але я думаю, що як в історії з Дуйшоном, з часом все стане на свої місця. У киргизів є хороша приказка: «Раз в 50 років оновлюється народ, а в 100 років - земля». Я думаю, що через чверть століття все встане на свої місця.
Для прикладу, іслам 10 років тому і нинішній іслам в нашій країні - це зовсім дві різні речі.
Якщо раніше вважалося, що мусульманин обов'язково повинен одягати довгі специфічні шаровари, то зараз вони допускають можливість ходити в сучасному одязі. Раніше можна було по одязі визначити до якого спільноті належить той чи інший віруючий: салафія, даваатчи і т.д. Зараз вже складно визначати по шати, так як справа не в одязі, а в серці, в душі, в розумі людини. Думаю, люди зараз це вже добре розуміють. Раніше мусульмани не навчали дітей в школах, а зараз є мусульмани, які відправляють дітей в Оксфорд, Кембридж. Я думаю, у нас вже почався процес переходу від кількості до якості.