Колишній прокурор Володимир Поневежський впевнений, що творець МММ повинен отримати заслужене покарання [радіо КП]
У студії радіо КП нині депутат Державної думи, а раніше прокурор Республіки Комі Володимир Поневежський пояснює ведучому Олександру Яковлєву. чому не можна посадити Мавроді. чому члена Кущевській угруповання засудили за все до 150 тисячам штрафу і як Лимонов повинен проводити ходи.
- Це програма «Картина дня». Із задоволенням представляю депутата Державної думи, члена Комітету з конституційного законодавства і державного будівництва Держдуми Володимира Поневежской. Володимир Олександрович, добрий вечір.
- Сергій Мавроді - шахрай, професійний шахрай, який вже був засуджений за шахрайство і відбував покарання. Мені шкода тих громадян, які знову йому повірили, понесли свої матеріальні втрати. Думаю, що зараз знову буде розслідуватися кримінальна справа відносно Мавроді про шахрайство. Я думаю, що він повинен отримати заслужене покарання. Складно сказати, чому не запобігли. У нас часом комерційна діяльність на межі злочину. На той момент, коли Мавроді знову створив МММ, його діяння були злочинними. Цілком можливо, що той його умисел, який був спрямований на незаконне заволодіння чужими матеріальними засобами, був настільки прихований, що визначити відразу не було можливості. Часто ці злочинні діяння визначаються за наслідками.
- Всі експерти, політики, депутати, економісти говорять в один голос: Сергій Мавроді - шахрай. Що неправильно в нашому пристрої, що ми все, розуміючи, що відбувається, за цим спостерігаємо? Це закони потрібно доопрацювати депутатам? Або вашим колегам - прокуратурі потрібно ретельніше працювати? Слідчому комітету, правоохоронним органам?
- За чинним законодавством, його заява не носить злочинний характер.
- На всю країну людина заявляє: я вас в третій раз кину. На кого я повинен подивитися серед чиновників? На генпрокурора Чайку, на Слідчий комітет - на Бастрикіна. На Колокольцева. В чиї двері я можу постукати, щоб це зупинити?
- Я думаю, що перш за все це підслідність Слідчого комітету, з цим злочином борються і відділи по боротьбі з економічною злочинністю. Я думаю, що його профілактувати повинні фахівці відділу по боротьбі з економічною злочинністю МВС.
- Це питання до Колокольцева?
- У прокурора є обов'язок і можливість - застерегти Мавроді від вчинення злочину. Необхідно його запросити в прокуратуру, оголосити застереження. Може бути, це його зупинить. Але я думаю, що навряд чи. Головна профілактика цих злочинів - притягнення до кримінальної відповідальності і невідворотність покарання.
- Обивателі виходять з презумпції винності Ціпов'яз. Громадська думка впевнене, що потрібно розстрілювати і садити. Якщо Ціпов'яз дійсно не знав, що відбувається, заяви глави президентської ради Федотова. губернатора Краснодарського краю про те, що треба жорсткіше, чи не є піаром їх і тиском на суд?
- Губернатор Краснодарського краю Ткачов написав у своєму Твіттері: «Усім, хто, не розібравшись, піднімає хвилю, пояснюю: Ціпов'яз і Цапок - це різні люди. Засуджений Ціпов'яз не брав участі у вбивстві, але переховував злочинців в своєму будинку. У той же час вважаю його вирок неприпустимо м'яким і розраховую, що він буде опротестовано прокуратурою у вищестоящому суді ». Однак представник крайової прокуратури заявив, що відомство не буде оскаржувати рішення суду, так як призначене покарання - максимально можливе в даному випадку.
- Я вважаю, що в даний момент Едуард Лимонов і його прихильники здійснюють банальне адміністративне правопорушення. Їх дії підпадають під цей склад. Вони порушують закон про мітинги, збори, ходи. Але відповідальність за це на сьогодні настільки незначна, що вона і дозволяє ці дії проводити регулярно.
- 2 тисячі рублів, по-моєму.
- 1-2 тисячі. У зв'язку з цим я разом з колегами вніс поправки в законодавство.
- Спочатку там фігурували 1-1,5 млн. Рублів. Зараз - 300 тисяч рублів.
- Але для Едуарда Лимонова, цілком можливо, що санкція буде і більше. 300 тисяч для громадян, 600 тисяч для громадських організацій, до мільйона рублів на юридичних осіб. Це в тому випадку, якщо поправки будуть прийняті. Якщо Едуард Лимонов - організатор всього цього дії, він повинен нести іншу відповідальність, не 300 тисяч рублів, а набагато більше. Є ще й громадські обов'язкові роботи, які не були раніше передбачені в Адміністративному кодексі. Це просто необхідно.
- Лимонов вивів кілька тисяч людей на вулицю. Вони нікого не били, не перекривали дорогу. Тепер вони будуть зобов'язані заплатити 300 тисяч рублів.
- До 300 тисяч. Це може бути і 50, і 100.
- Я вважаю, що Лимонов. Тому що є закон, який визначає порядок проходження маніфестацій, мітингів зборів. Лимонов мав звернутися до уповноваженого органу влади і узгодити ці дії. Лимонов не звернувся і ці дії проводить. Тим самим закон порушує і Конституцію. Кожен день в орган влади звертаються, в мерію Москви різні організації з проханням проведення мітингів, зборів, походів. Влада розглядає, десь погоджує, десь немає. Уявіть, якщо цього не буде. В один час туди ж прийшов Лимонов зі своїми прихильниками, в цей же місце можуть прийти інші. При цьому ми не думаємо про решту громадян. Тут задіяні і ті люди, які виходять з метро, ті водії, які зараз не можуть проїхати через Тріумфальну площу. Задіяні сили охорони громадського порядку. Співробітники міліції на роботі, вони повинні цим займатися. Коли це все регулюється, орган влади погоджує і розуміє, що мітинги і ходи не повинні перешкоджати життя інших громадян.
- У нас в студії був Максим Шевченко. він висунув цікавий контраргумент. Так, потрібні штрафи. Скрізь в світі вони є. Але з іншого боку, у всіх країнах є широкі права, які і порушувати не хочеться. Право на проведення мітингу носить простий повідомний характер. Там є право на спонтанну реакцію. Щось сталося - і ми одразу ж вийшли, протестуючи проти чогось, а не в очікуванні десятиденного терміну. Виходить, що ми права не даємо додаткові, зате більше обов'язків виникає.
- Це ж закон. Якщо ви не згодні з законом, будь ласка, будь-який громадянин може оскаржити, аж до Конституційного суду. Але поки закон працює, ми зобов'язані його виконувати. Ми живемо в правовій державі. Якщо ви заперечуєте, якщо ви не згодні з рішенням органу влади, можна звертатися до суду, і суд розгляне.
- Ви подарували суспільству батіг. Може бути, правильно, такий загальновизнаний батіг - серйозні штрафи за порушення при організації мітингів. А може бути, пряник дати - повідомний характер. Хоче Лимонов - попередь нас і гуляй як завгодно.
- Ця ідея має право на існування. Цілком можливо, вона буде розглянута, якщо її внесуть в Думу. Депутати Держдуми вирішать. Але я говорю про те, що у нас закон відрегулював зараз ці заходи. І продовжує регулювати далі. Я закликаю всіх учасників процесу дотримуватися закону.
- Дмитро Биков зумів організувати масові гуляння, не порушуючи закон. Прогулянка письменників. Потім були опозиційні табори. ЗМІ пишуть: депутати заборонили народні гуляння. Поясніть.
- Я заздалегідь не хочу передбачати, закон ще не прийнятий. Депутати Держдуми можуть і не погодитися з нами. Це ж процес дуже демократичний. Зараз в новому законопроекті все відрегульовано. Все розписано: яким чином потрібно проводити гуляння. Будуть внесені зміни до базового закону про мітинги і ходи. Хочете провести гуляння - проводите. Але робіть відповідно до закону. Порушуєте - несете відповідальність. Я не думаю, що закон носить репресивний характер. Він враховує інтереси всіх членів суспільства, які задіяні в цьому.
- Планка штрафів була знижена в ході обговорення.
- Так. З урахуванням громадської думки, думок юристів, учасників цих процесів. Після численних обговорень, в тому числі в різних громадських приймалень, на майданчику Держдуми, на круглих столах, ми вчора розглянули поправки.
- Я хочу подякувати нашого сьогоднішнього гостя Володимира Поневежской. Екс-прокурор Республіки Комі. Як відомо, прокурори «екс» не бувають.
- Не так багато представників силових структур виявляють таку відкритість.
- До цього я був заступником прокурора Москви тривалий час.
- Дякуємо. Бережіть себе.
Чому Мавроді не можна засудити за мошеннічествоБившій прокурор Володимир Поневежський впевнений, що творець МММ повинен отримати заслужене покарання [радіо КП]