Михайло писав (а): Цей термін придуманий маркетологами компаній, які просувають комплексні рішення. Цей термін з'явився під час появи цих компаній на українському ринку.
Цей термін чисто зарубіжного походження, але він з'явився ще раніше. Може бути все ж Allisa відповість.
Re: Автоматизація виробництва
Свій п'ятачок.
Здається, клаптикову автоматизацію іноді ще називають "Кусково".
Клаптева автоматизація - автоматизація окремих бізнес-процесів.
Проект з клаптикової автоматизації успішний, якщо реалізація відповідає цілям автоматизації і реальна віддача окупає інвестиції. Термін з'явився буквально на зорі впровадження автоматизації в різні процеси управління.
При створенні / супроводі інформаційної системи підприємства важлива логічна цілісність і збереження знань, одержуваних на кожному етапі робіт (від обстеження до реалізації). Для клаптикової автоматизації характерно те, що більшість цих етапів при вирішенні конкретної прикладної задачі здійснюється однією людиною або компактною групою людей. Основна перевага - не відбувається втрати знань, висока керованість змінами.
Часто під клаптикової автоматизацією розуміють впровадження різних програмних продуктів і потім управління цим "різношерстим" ПО. Тому вважається, що клаптева автоматизація дуже "неповоротка" і створює багато проблем з адаптацією різних звітів і документів. Але, вважаю, таке розуміння неправильним.
Re: Автоматизація виробництва
"Здається, клаптикову автоматизацію іноді ще називають" Кусково "."
Так, так частіше використовується термін.
Re: Автоматизація виробництва
Ольга Кряжіч писал (а): Свій п'ятачок.
. Тому вважається, що клаптева автоматизація дуже "неповоротка" і створює багато проблем з адаптацією різних звітів і документів. Але, вважаю, таке розуміння неправильним.
Повністю згідний! Таке розуміння - НЕПРАВИЛЬНО. Але хтось постійно підтримує це помилкова думка про "неповороткість" клаптевих рішень.
1. Важко уявити складний технічний об'єкт (а автоматизована система управління підприємством - це дуже складний об'єкт), що створюється одним виробником (автомобіль, літак, пароплав). Це все клаптеві рішення.
2. Важко знайти користувача, на комп'ютері якого стоять програми тільки одного виробника.
3. Хтось може запропонувати систему, яка однаково добре вирішує завдання конструкторів, технологів, служби підготовки виробництва, фахівців інструментального господарства, планувальників, логістів, маркетологів, диспетчерів, контролерів ВТК, економістів, бухгалтерів, фінансистів, ремонтників, енергетиків, комірників, різного рівня менеджерів і т.д. і т.п.?
Тому напрошується висновок - потрібно правильно вибирати компоненти-клапті і забезпечувати їх ефективну взаємодію. Тоді можна буде говорити про інтегрованій системі, а не клаптикової автоматизації.
Re: Автоматизація виробництва
VSS писал (а): Таке розуміння - НЕПРАВИЛЬНО. Але хтось постійно підтримує це помилкова думка про "неповороткість" клаптевих рішень.
Крім того, слід враховувати, що різні бізнес процеси не уніфіковані, вимагають свого підходу в управлінні, використанні "свого" ПО. І одне із завдань клаптикової автоматизації - забезпечувати саме такі процеси.
Деякі стверджують, що при клаптикової автоматизації, наприклад, працівники одного відділу не думають про те, як їх документи, звіти, робота буде зрозуміла і сприйнята працівниками іншого відділу. Деякі говорять про відсутність "прозорості" процесів. Але, на мій суб'єктивний погляд - це завдання не самих працівників, а тих, хто впроваджує автоматизацію: забезпечити, щоб всі в підсумку "стикувалося". І ще - всьому своє місце і час. Потрібно правильно вибирати, який підхід до автоматизації виробництва застосувати і на якому виробництві.
Re: Автоматизація виробництва
Щодо «клаптикової (кусочной) автоматизації».
Тут треба історію згадати. Перші ЕОМ в промисловості почали застосовуватися в 50-х роках, в 60-х роках почалося їх мас-совое застосування і в розвинених країнах, і в СРСР.
Однак спочатку це були окремі завдання або підсистеми, там де впровадження дорогої техніки хоч якось окупа-лось. А ВТ була різна різних компаній і практично не сти-кувалася. Розвиток ВТ було дуже швидке, практично за 15 (1965 -1980 рр.) Років помінялися 3 покоління ЕОМ, а соотвест-венно програмне забезпечення, як системне, так і приклад-ве. І тепер уже 30 років все теж 4 покоління ЕОМ з мало ме-няющих системним і спеціальним програмним обеспечени третьому.
У 60-х роках в СРСР була прийнята авантюрна (як спочатку ка-залось) програма масового створення комплексних АСУП і АСУТП на підприємствах країни. Спочатку вони не окупалися через дорожнечу їх створення. А за кордоном так і тривав про-процес створення і модернізації окремих економічно оку-паєм систем, але їх було все більше і більше на підпри-ятіях. В СРСР АСУ на підприємствах до 80-х років стали окупати-ся і перетворюватися в інтегровані АСУ (ІАСУ) на єдиної технічної та нормативної бази, а за кордоном почався кошмар об'єднання і заміни абсолютно різнорідних систем ВТ в єдині системи. Активне застосування локальних і регіональ-них мереж з розвитком ієрархії СУБД кілька полегшувало процес об'єднання різнорідних систем.
Ось тоді-то за кордоном і з'явився термін «клаптева (кусоч-ва) автоматизація» і жах перед цією ситуацією з боку практичних фахівців і керівників підприємств за кордоном.
У 90-ті роки, коли активно почали застосовувати імпортна ВТ і програмне забезпечення вУкаіни, відбулася швидка зміна
відповідальних за розроблення і застосування нової ОТ. Старі досвідчені фахівці пішли або були витіснені новими моло-дими. Колишня радянська ВТ перестала проводитися і нача-лось швидке її витіснення імпортної.
Системний радянський підхід був швидко зруйнований, почалося повторний процес кусочной автоматизації вже вУкаіни.
Однак сучасна ВТ і програмне забезпечення набагато краще пристосовані до стикування і колишніх проблем вже про-сто найчастіше немає. А «страх», почерпнутий З ІМПОРТНОЇ застарілих КОМП'ЮТЕРНОЇ ЛІТЕРАТУРИ З'ЯВИВСЯ ТЕПЕР ВУкаіни.
Зате немає того системного підходу, який виковувався за ру-бежом, навіть не десятиліттями, а іноді століть.
У нас постійно забувають, що за кордоном свого часу почали автоматизувати бізнес-процеси, які, іноді століття-ми, оптимізували і відшліфовували в конкурентній боротьбі.
А вУкаіни автоматизація та створення бізнес-процесів від-ходить майже одночасно і одне стримує інше, грошей і часу не вистачає. І на конкурентний рівень з зарубіжними фірмами виходять, хіба що випадково. Стратегічних про- грам виходу на рівень розвинених компаній серйозних практи-но немає, заважають гігантські розміри внутрішньої корупції на підприємствах, про яку говорять рідко, але вона топить підпри-ємства не менш, а швидше іноді і більше, ніж зовнішня го-жавної корупція, про яку говорять повсюдно.
Тобто насправді сучасний страх перед «клаптикової (ку-соковитою) автоматизацією» абсолютно безпідставні, є набагато більш серйозні проблеми на українських підприємствах.
Re: Автоматизація виробництва
sirius-2. самі написали або інформація злизана з інтернету?
Сподобалася Ваша остання фраза. Погоджуся, теж вважаю що страх перед автоматизацією не найбільша проблема з яке доводиться стикатися. А добре це чи погано, вирішувати кожному для себе і для свого бізнесу.
Re: Автоматизація виробництва
Frodo писал (а): sirius-2. самі написали або інформація злизана з інтернету?
Сподобалася Ваша остання фраза. Погоджуся, теж вважаю що страх перед автоматизацією не найбільша проблема з яке доводиться стикатися. А добре це чи погано, вирішувати кожному для себе і для свого бізнесу.
"Sirius-2. Самі написали або інформація злизана з інтернету?"
Я сам 40 років за комп'ютером і сам у 1972 р впроваджував перший комп'ютер 3-го покоління на моєму заводі в хімії (це були перші керівники ЕОМ тієї моделі в СРСР і одна з перших керуючих ЕОМ 3-го покоління (які практично на виробництві заробили ) в СРСР). Потім розробляв і впроваджував АСУТП, АСУ і ОАСУ в автомоблільной промисловості, випробував перші мікро0ЕВМ і ПЕОМ (4-е покоління) як радянського, так і імпортного виробництва для рекомендацій до застосування (зокрема, тому в автомобільній промисловості масово в радянський період стали закуповуватися і застосовуватися імпортні ПЕОМ). розробляв галузеві стандарти для ІТ-технологій і потім сотні тисяч по ним працювали і т.д.
Мені немає необхідності у когось списувати, я багато з того, що написав, сам робив, отспоріл свого часу і пережив.
Re: Автоматизація виробництва
sirius-2 це той самий, розміром з пів кімнати?
Re: Автоматизація виробництва
Queryt писал (а): sirius-2 це той самий, розміром з пів кімнати?
Ви маєте на увазі те, що я впроваджував в 1972 г.?
Ні звичайно. В СРСР тоді вже випускалися десятки моделей ЕОМ. Але ця модель 1010В якраз була новітня угорського виробництва (в рамках РЕВ) за французькою ліцензією.
Приміщення у мене було достатньо більшу і місце ЕОМ займала близько 20%. Базова чвсть складалася з 13 шаф, з них 7 шаф УСО і ще багато різних периферійних пристроїв.
Хоча вже тоді мінімальний склад ЕОМ мого розміщуватися на звичайному письмовому столі.