Про що б не молився людина - він молиться про чудо. Будь-яка молитва зводиться на наступну: «Великий боже, зроби, щоб двічі два - не було чотири!»
Тільки така молитва і є справжня молитва - від особи до особи. Молитися всесвітнього духу, вищої суті, кантовському, гегелевскому, очищеного, потворного богу - неможливо і немислимо.
Але чи може навіть особистий, живий, про? Бразний бог зробити, щоб двічі два - не було чотири?
Кожен, хто вірує зобов'язаний відповісти: може - і повинен переконати самого себе в цьому.
Але якщо розум його повстане проти такої нісенітниці?
Тут Шекспір прийде йому на допомогу: «Є багато чого на світі, друг Гораціо ...» і т. Д.
А якщо йому стануть заперечувати в ім'я істини, - йому варто повторити знаменитий питання: «Що є істина?»
І тому: станемо пити і веселитися - і молитися.
По-моєму, добре сказано. І головне, що дивує, що сказано це людиною, вихованим релігійною культурою.
Re: Тургенєв про молитву
Так, сказано глибоко. Цікаво, але у мене одного разу теж виникли схожі думки:
Одним із дієвих способів, які допомагають людині в позбавленні від тягаря гріха яв-ляется молитва. Молитва - це звернення людини до Бога. Під час такого звернення людина мо-же або дякувати Йому за послані милості, або просити Господа про щось. Але про що?
Чи припустимо просити Бога про прощення наших гріхів? Адже фактично під час такої молитви людина просить Його порушити Вищий Принцип справедливості, тобто вступити НЕСПРАВЕДЛИВО!
Це схоже на те, якби ми благали порядного і чесного суддю, який діє по букві і духу закону, відпустити на свободу абсолютно справедливо засудженого злочинця. Який вплив ви можете очікувати від такого судді? Він повинен виконувати вимоги закону, а не піддаватися нічиїм умовлянням.
Значить залишається тільки подяку?
Re: Тургенєв про молитву
Подяка - це прийняття ситуації "як вона є" + позитивні емоції людини, впевненого в правильності важкого шляху, що з'єднують його нижче "я" і "Я" вища, тобто його з Творцем.
Ми самі обираємо свій життєвий шлях і ті випробування, які проходимо. Просто ми про це забуваємо, коли сходимо на Землю. Ми йдемо по обраному нами шляху, по суті, в сліпу.
А так як ми самі обираємо свій шлях, то правильним було б прийняти його з вдячністю, оскільки він точно йде нам на користь!
Це не означає, що потрібно звісити руки і здатися на волю обставин! Зусилля потрібні, вкрай потрібні, але необхідно слухати свій внутрішній голос свого вищого "Я". Тобто зусилля необхідно докладати, але докладати відповідно до голосом свого істинного "Я". Це нелегко, але (в тому числі і) для розвитку цього слухання ми приходимо сюди.
Християнство це прийняття називає смиренність і вважає однією з чеснот.
Привіт всім на новому сайті!
Я думаю, що вища суть молитви це єднання з творцем, Богом, вищим Я.
Якщо і просити - то цього єднання, померти в Бога, жити тільки їм.
Це власне і не прохання виражена в словах, а спрямованість серця зверненого до Бога.
Що стосується гріхів - то всі гріхи в Бога і Богом і очищаються.
Привіт, Роман! Радий Вас знову бачити.
Митрополит Антоній Сурожський говорив:
«Молитва - це предстояние перед Богом, яке починається зі слів і виростає і поглиблюється до споглядального мовчання.
Я згадую зараз одного західного подвижника, пароха села в центральній Франції. Він часто бачив, що в храмі сидить старий, - сидить, дивиться перед собою і мовчить. І якось священик звернувся до нього з питанням: «Дідусь, що ти годинами тут робиш? Гу-бами не ворушився, пальці твої не бігають на вервиці: чим ти зайнятий? »І старий на нього подивився і тихо відповів:« Я на Нього дивлюся, Він дивиться на мене, і ми такі щасливі один з одним ». Це була під-лінная зустріч в глибинах мовчання.
Я згадую іншу людину, невідомого світу, мого духовного батька, архімандрита Афанасія # 40; Нечаєва # 41 ;. Перед своєю смертю він мені написав: «Я пізнав таємницю споглядального мовчання, тепер я можу померти» - і через три дні він помер. Сама глибина молитви полягає в тому, щоб зустріти Бога лицем до лиця # 40; я говорю зараз не про зір очей, а про зустріч в самих схованках і глибинах нашої душі # 41; і з Ним там перебувати. І звичайно, до цього слід прагнути, цього ми до-лжни вчитися.
Перше: ми повинні вчитися мовчати. Ми повинні навчитися стати перед Богом або просто сісти перед лицем Божим і мовчати, дати всім силам уяви, всіх думок влягтися, всім почуттям заспокоїтися ».
Класно сказано. І виходить, що молитва починається зі слів, як в християнстві, а закінчується, по суті, медитацією, як на Сході.
Не все, що сказано класно, сказано вірно. На Сході і на Заході віруючі люди разюче схожі в тому, як вони намагаються наблизитися до Бога або до предмету свого поклоніння. Вони перебирають чотки і читають молитви співуче. Багато людей звертаються до Бога, перш за все бажаючи що-небудь від нього отримати. Наприклад, якось раз один чоловік запитав Свідки Єгови: «Якщо ви будете молитися за мене, вирішаться чи всі мої проблеми в сім'ї, на роботі і зі здоров'ям?»
Під молитвою зазвичай розуміється «звернення до Бога, до святих» ( «Словник сучасної російської літературної мови» в 17 томах). Т.ч. молитва - це смиренний розмова з Богом. У Біблії говориться: «Господь близький всім призиває Його, до всіх закликає Його в істині. Хто боїться Його, Він сповняє, і благання їх чує та їм помагає їх »(Псалом 144: 18, 19).
Як думаєте, які вимоги Бог пред'являє до молитви? Чи всі молитви він слишет?
медитація і молитва
Я теж думаю що молитва і медитація сходяться в кінцевій точці.
У молитві то цінно, що вона виходить з самої глибини серця (принаймні націлена на це) і там в цій точці стосується єдності з Богом.
Медитація (принаймні так може здатися при першому знайомстві з нею) більше націлена на роботу з розумом.
Але що в медитації цінно, так це те, що все що є в свідомості - думки, почуття, відчуття, бажання, внутрішні руху, або образи зовнішнього світу, звуки, запахи і т.д. словом, весь потік безпосередньо і в даний момент протікає крізь свідомість - відпускається, усвідомлюється як не я. (Не я - думаю, але думки протікають. Але про це теж не потрібно думати, навіть відзначати протікання думок, просто споглядати)
При цьому свідомість повертається до свого витоку, самої початкової здатності усвідомлювати, єдиному суб'єкту усвідомлення.
Roman писал (а): В молитві то цінно, що вона виходить з самої глибини серця (принаймні націлена на це)
Найчастіше, молитва сприймається (і відтворюється) як якесь заклинання, яке повинно подіяти після його проголошення. До речі, саме проти такого підходу протестував Л. Толстой.
Re: Тургенєв про молитву
Ні медитацію, ні заклинання Бог не слухає. Для цього є Сатана. Але нас все-таки цікавить чиї молитви Бог слухає?
Пс. 65: 2; Дії. 10:34, 35. «Про Слухач молитов, до тебе прийде всяке тіло». «Бог на обличчя, але в кожнім народі боїться його і чинить праведно угодний йому». (Національність, колір шкіри, матеріальне становище - все це не має ніякого значення. Для Бога вирішальну роль відіграють внутрішні спонукання і поведінку людини.)
Луки 11: 2. «Коли молитесь, кажіть:" Батько, нехай святиться твоє ім'я "». (Звернені ваші молитви до Отця, ім'я якого, згідно з Біблією, Господь. Або ви моліться «святим»?)
Іоан. 14: 6, 14: «Ісус відповів:" Я - дорога, правда і життя. Ніхто не приходить до Отця інакше, як тільки через мене. Якщо попросите щось в ім'я моє, я зроблю це "». (Моліться ви в ім'я Ісуса Христа. Визнаючи тим самим, що ми, як грішні люди, потребуємо його посередництва?)
1 Іоан. 5:14. «Ось яка впевненість є у нас, коли звертаємося до Бога: чого тільки ми просимо по його волі, він чує нас». (Щоб мати таку впевненість, перш за все необхідно дізнатися волю Бога. А потім стежити за тим, щоб наші прохання були в згоді з його волею.)