В.Путін: Ну, зрозуміло.
В.Путін: Упевнений, що вам самим тут буде цікаво працювати. Для будь-якого фахівця, в будь-якій області, коли людина починає працювати на сучасному, перспективному рівні, - це завжди друге дихання в професії. Тим більше у вашій професії, вона благородна, ніжна, затребувана, для нашої країни - особливо, ви знаєте про проблеми демографії.
Слава богу, в останні роки нам вдалося зрушити цю ситуацію в позитивну сторону. Ніхто не очікував і ніхто не вірив, що всі наші програми з підтримки демографії так спрацюють. Я вже про це кілька разів говорив публічно, але не гріх ще раз повторити.
На жаль, в минулому році у нас показники трошки знизилися, але тренд по демографії все одно позитивний, і це дуже добре. Треба сказати, що в цьому плані ми вигідно відрізняємося від багатьох інших так званих розвинених країн, особливо в Європі, де негативні демографічні тенденції зберігаються. А нам вдалося подолати цю тенденцію. У тому числі не в останню чергу і завдяки будівництву таких центрів, як той, в якому ви працюєте.
Ви знаєте, що ми почали це ще кілька років тому. Спочатку в рамках програми охорони здоров'я побудували 25 центрів, і відразу стало очевидно, що ефект колосальний. Не просто великий, а колосальний. Це пов'язано і з самими центрами, ви бачите, де ви працюєте, де ви знаходитеся, і пов'язано з тим, що вони так само, як високотехнологічні медичні центри різних профілів (у нас і по травмах є, і по кардіології, по нейрохірургії, судинні центри) відразу ж в регіоні піднімають загальний рівень охорони здоров'я, тому що все інше починає підтягуватися до цього рівня.
Але ви і самі бачите, ми зараз були в приміщенні, де розташовані засоби зв'язку з федеральними центрами і з вашими районами. Це ж виходить єдине технологічне науковий простір, професійне, єдине на всю країну. І, безумовно, це підтягує все інше.
Коли ми сюди приїхали, губернатор каже: це перинатальний центр, а навпаки - наша лікарня, заодно і її відремонтували. Розумієте? Але так відбувається майже скрізь. Заодно і щось інше відразу поруч. А потім і всі інші, розуміючи і бачачи, що відбувається, поступово починають підтягуватися до загального рівня.
Я сказав, що в рамках нацпроекту «Охорона здоров'я» було 25 центрів, і, як я теж згадав, результат дуже хороший, якщо не сказати блискучий. У деяких регіонах жіноча смертність, материнська, взагалі до нуля впала відразу. Просто до нуля! По-моєму, в Калінінграді так було, так?
В.Скворцова: 25 регіонів, Володимир Володимирович, де нульова материнська смертність.
В.Путін: Просто відразу - раз, і до нуля. Такого ніколи не було у нас в країні. Дитяча смертність у нас нижче, ніж в Європі, зараз. Але тут у вас, в Брянській області, вона була вище, ніж в середньому по країні. Я думаю, що ви це знаєте краще, ніж будь-хто інший. Дуже розраховую, що з відкриттям цього перинатального центру ситуація зміниться, і зміниться, безумовно, в кращу сторону.
Взагалі ми в основному фінансуємо це з федеральних джерел, з ОМС основну частину. Деякі суб'єкти будують самі цілком. Таким чином, у нас сьогодні вже працюють 75 таких центрів, і до кінця цього року повинні бути пущені в лад ще 19.
В.Скворцова: Так, 55 - з коштів ОМС.
В.Путін: А всього 83 з гаком мільярда. Це пристойні гроші, але ритмічно все це відбувається.
Ольга Юріївна Голодець билася за ці гроші. (Сміх.) Як випливає переорієнтувала їх, домоглася переорієнтації деяких ресурсів саме на цю програму. Так що Ользі Юріївні - окреме спасибі.
Репліка: Спасибо большое.
Е.Пархоменко: Володимир Володимирович, хочеться сказати Вам велике спасибі за привітання, за те, що Ви в цей святковий день приїхали до нас сюди, до нашого міста, і тут разом з нами. Адже ми сьогодні прокинулися під Ваші слова, дуже приємно почути привітання.
В.Путін: У якому сенсі? (Сміх.)
В.Путін: Вірші читав навіть. До речі, гарні вірші, по-моєму, знайшли.
В.Путін: Нічого зайвого, все в точку.
Е.Пархоменко: Хочеться сказати величезне спасибі Вам від імені всіх наших співробітників, від жінок, від жителів нашого міста Брянська, Брянської області за те, що Ви подарували нам таку можливість - працювати в шикарному перинатальному центрі. Тут створені чудові умови як для жінок, так і для співробітників, встановлено новітнє, найсучасніше медичне обладнання. З'явилися індивідуальні пологові зали, що дозволяє нам вести партнерські пологи, адже важливо, коли поруч з жінкою під час пологів може перебувати близька, рідна людина і посприяти як моральне, так і фізичне в пологах.
Е.Пархоменко: Це коли поруч з жінкою знаходиться чоловік, мама, сестра. Це для жінки велика підмога.
В.Путін: Ще не придумали так, щоб чоловік страждав, щоб передпологові перейми були ... (Сміх.)
Е.Пархоменко: Ви знаєте, він страждає більше, ніж жінка.
У медицині на сьогоднішній день багато чого змінюється, змінюється ставлення до медиків.
В.Путін: Камери коли вимикаються, я розповім вам історію. (Сміх.)
Е.Пархоменко: Для нас же що найголовніше, для того щоб комфортно себе почувати? Це житло, найголовніше. Я ось знаю, що у колег в районах є програма «Земський лікар», але у нас уряд нашої області під протекцією Олександра Васильовича виділив 10 квартир для міських медиків, і я в це число теж потрапила і зараз збираю необхідні документи.
В.Путін: А Ви звідки приїхали?
Е.Пархоменко: Місто Калинець, Брянська область. Хотілося б, щоб далі підтримка охорони здоров'я йшла, медикам. І ми, в свою чергу, будемо віддавати всі сили для того, щоб продуктивно працювати.
В.Путін: У нас житло, природно, один з ключових питань, особливо для фахівців, які переїжджають на нове місце роботи і проживання. Олександр Васильович виділив десять квартир. Зрозуміло, що це чисто суб'ектовая обов'язок. Але у нас і на федеральному рівні є програма співфінансування ставки по іпотечних кредитах, деякі інші питання. Ми будемо це продовжувати робити, звичайно. Але те, що Олександр Васильович виділив, - це правильно, здорово. Але по-іншому і неможливо. Якщо ми хочемо залучати в ці центри (повторюю, не тільки в перинатальні центри, а й до центрів високотехнологічної медицини) людей, які відповідають вимогам, які пред'являються в цих установах, то, звичайно, перше питання - це забезпечення житлом. Там з десяти сім, по-моєму, вже розподілили.
Ви знаєте, коли вирішували питання по високотехнологічним центрам, перше, що говорили скептики: ви ніколи не досягнете там потрібної якості медичного персоналу, працювати туди ніхто не поїде. Це ті, хто хотів залишити тільки в великих центрах високотехнологічну медицину. З'ясувалося, що люди їдуть із задоволенням. В Сибір, я знаю, переїжджають з Новосибірська, з Петербурга, навіть з Москви туди їдуть, в сибірські центри. Так само і у вас, я впевнений просто.
Н.Кукеева: У нас дуже багато цікавих жінок - пацієнтів. Розумієте, у нас район, з якого не всі люди можуть виїхати. У деяких навіть фінансової можливості немає. Ну і ближче до дому - рідніше, тепліше, підтримка нашої Брянської області. Тому у нас тут багато цікавих випадків, жінок важких, які заслуговують на увагу. З московськими центрами ми консультуємося з своїм хворим. І ми іноді розповідаємо випадки наших жінок, вони дуже здивовані, кажуть: «Ви таких жінок піднімаєте на ноги?» Я чисто з вагітними пов'язана, сама - анестезіолог, працюю тільки з вагітними жінками, знаю тільки їх. Вони дивуються. Тому цікаво у нас працювати, набагато цікавіше, ніж з центром.
У нас можливостей багато, ми можемо і зателефонувати в Москву, і нам можуть зателефонувати з району. І у нас взагалі цікаво працювати в регіонах, і в районі, і в області. Ви розумієте, наші люди, напевно, більш вдячні в чому? Що у нас такий центр, і вони відчули турботу. Вони - жінки. Ви бачите, скільки у нас пацієнток на сьогоднішній день, ми тільки відкрилися, а у нас вже дуже багато жінок.
Н.Кукеева: Вісім дітей, так.
І жінки наші дуже вдячні Вам і всім. Вони з задоволенням чекали відкриття, розуміючи, що тут умови набагато краще в усіх відношеннях: по оснащенню, по догляду, по турботі. А найголовніше, їм дуже зручно, комфортний центр для перебування. Ми всі жінки, розуміємо це, ми самі все мами, тому для нас це дуже важливо. Велике дякую.
І ми можемо проконсультувати, як анестезіологи-реаніматологи можемо надати допомогу району, це дуже важливо. Клинці далеко, Новозибків далеко, ми можемо просто допомогти лікарям, які там працюють. Тому цей взаємозв'язок нам дуже важлива.
В.Путін: А стажування у вас тут не передбачена для них?
Н.Кукеева: Передбачена стажування. Ми можемо з федеральними центрами зв'язуватися, що ми і робимо.
В.Путін: Ні. Щоб лікарі, доктора звідти приїжджали до вас, відчули цю атмосферу.
Н.Кукеева: Звичайно, приїжджають, допомагаємо. І самі їздимо туди, якщо вони нас викликають на допомогу. У нас є реанімобілі, ми мобільні, тобто ми можемо. Дороги у нас дозволяють це зробити, і ми дуже мобільні. Тому ми вдячні. І всі жінки, і дитячі доктора теж скажуть Вам слово про наших діток. Центр просто чудовий. Нам хочеться поділитися від чистого серця своїми враженнями про наших людей і про наші можливості зараз.
В.Путін: Треба б ще всередині розфарбувати побільше тут. Але щоб не суперечило СанПіН, звичайно.
С.Зерніна: Хотілося б сказати величезне спасибі ще й Міністерству охорони здоров'я в особі Вероніки Ігорівни. Спасибо большое за такий прекрасний перинатальний центр, за можливість працювати в ньому, за те, що його побудували, за допомогу. Величезне спасибі.
В.Скворцова: Дуже вам вдячний.
В.Путін: Вам що-небудь ще перепаде, я відчуваю.
Н.Кукеева: Ви знаєте, нам дуже потрібно.
В.Путін: Я так і зрозумів, що до цього йде.
Репліка: Можна попросити?
Репліка: Ми будемо виправдовувати.
В.Путін: Надія Іванівна хотіла щось попросити.
Репліка: Можна Наталія Аркадіївна попросить? Справа в тому, що я - дорослий анестезіолог-реаніматолог.
Н.Захарова: Володимир Володимирович, ми зараз ведемо мову про те, що цей центр - сучасний, новий рівень розвитку нашої охорони здоров'я і нашої медицини. Діти, які вже народилися у нас зараз за цей час і які ще будуть народжуватися в нашому центрі, вони ж будуть передані в руки наших колег - дільничних педіатрів.
Володимир Володимирович, ми б хотіли Вас дуже попросити, щоб наступним кроком була програма будівництва нових дитячих поліклінік - ми дуже в них потребуємо, - в таких же комфортабельних, в сучасних, оснащених сучасним медичним обладнанням. Щоб мама після нашого перинатального центру, прийшовши зі своїм малюком в дитячу поліклініку, відчувала себе там так само комфортно і розуміла, що там можуть надати гідну медичну допомогу її малюкові.
В.Путін: Ви маєте рацію. У нас адже основні дитячі поліклініки років 40-50 назад будувалися, тому вони, звичайно, потребують не тільки в переоснащенні, а кардинального оновлення. Це теж відповідальність регіонального рівня влади. Але ми подивимося, що можна зробити, як можна підтримати і допомогти.
Н.Захарова: Щоб спадкоємність ця зберігалася все-таки.
В.Путін: Я розумію, але ви знаєте, як ми програму по школам зробили, у нас в три зміни ще в деяких місцях вчаться діти. Це теж питання дитинства. Так що нам не перевантажити б бюджет федеральний, хоча те, про що Ви говорите, - одне з найважливіших і пріоритетних напрямків. Обов'язково подумаємо.
Ну а що стосується Брянська ...
Н.Захарова: Почніть, будь ласка, з Брянська.
В.Путін: Так-так, Наталія Аркадіївна, постараємося. Я зараз не буду вголос говорити, але у мене є певні міркування, думки. Я думаю, що Ви це побачите, відчуєте.
Репліка: Спасибо большое.
В.Путін: Де? Нагорі, внизу?
Н.Войновская: Внизу, біля моря.
В.Путін: Ну, може, катаєтеся на лижах? Поки немає?
Н.Войновская: Поки немає.
Ви знаєте, я була за кордоном, відпочивала часто за кордоном, але рівень комфорту, рівень обслуговування в готелях - це дуже красиво і дуже гідно. Я була і нагорі, на Червону Поляну я їздила ще в далекій піонерської молодості. А зараз ми її просто не впізнали. Шикарно. Спасибі вам велике.
В.Путін: Там красиво, правда.
Н.Войновская: Так, красиво.
В.Путін: І ми добилися того, що хотіли і що не у всіх виходить після проведення великих заходів подібного роду. Все використовується, нічого не простоює, все в роботі цілий рік: і взимку, і влітку. І навіть в літній період гірський кластер практично повністю заповнений. А взимку багато хто живе внизу, там є тризіркові готелі, молоді люди, студенти, там дешевше, а поїзд ходить досить швидко, по-моєму, хвилин 25 йде до самого верху, швидкісний поїзд, і дуже зручно виходить, туди-сюди їздили, покаталися і повернулися. Це нам вдалося зробити, це дуже важливо, це правда.
Тепер ще Крим зробите такий же.
Н.Воронцова: Знаєте, сьогодні не тільки в Сочі добре. Раз вже заговорили про міста. Як за останні два роки наш рідний Брянськ змінився.
Тут вже говорили про дороги, я автомобіліст, недавно сіла за кермо. Живу в Радянському районі, раніше я добиралася до роботи цілу годину. Мама двох дітей, довго. А за останній рік відремонтували дороги, побудували три кільця.
В.Путін: Я зрозумів, доведеться розщедритися. (Сміх.)
В.Путін: Губернатору теж доведеться розщедритися. (Сміх.)
Н.Воронцова: Я тепер так швидко доїжджаю додому і назад - це просто прекрасно. Спасибі Вам велике, тому що ми знаємо, що це не без участі федеральних програм все робиться. Дякуємо.
В.Путін: У нас консолідована відповідальність. Частина цього господарства лежить на плечах губернатора, частина - на федеральному рівні. Але ми намагаємося регіональним нашим колегам допомогти, і перерозподілили дещо, додали в регіональні дорожні фонди. Якщо в Брянську це відбувається таким ефективним чином, я дуже радий.
А на якій машині Ви їздите?
Н.Воронцова: «Лада Калина».
В.Путін: Хороша машина!
Н.Воронцова: Відмінна машина, прекрасна машина, я дуже задоволена.
В.Путін: І я дуже задоволений. Не дарма старався.
Н.Кукеева: Як чисто російські люди (може бути, ми в такому віці) ми любимо все російське. Ми пріоритет їм віддаємо.
В.Путін: Що це Ви про вік заговорили? Не розумію! Молода жінка!
Н.Кукеева: Сучасна молодь - комп'ютери, гаджети і все що завгодно. А ми ще: машина - наша, комп'ютер - наш, лопаточка - наша. Все наше!
В.Путін: Ви знаєте, що мене порадувало і про що говорив головний лікар і міністр сказала, у нас 60 відсотків обладнання, причому світового класу, російського виробництва тут, у вас, і це дуже здорово!
Н.Кукеева: Наші шикарні реанімаційні монітори. Просто чудові! Всі функції, все системи стежимо. Жінка в будь-якому стані знаходиться - без свідомості, в свідомості, - вони здатні працювати завжди, в операційній бачимо глибину наркозу. Ви знаєте, ми раніше на таке не працювали, у нас це нове обладнання. Прекрасне обладнання. Наш тромбоеластографія - біля ліжка хворого ми можемо в будь-який момент набрати і подивитися систему крові. Нам це необхідно, тому що жінки вагітні, у всіх порушена згортання, вона то гіпо-, то гіпер-, ми повинні знати, якщо особливі випадки. Приїхали хлопці з Уралу, прекрасно розповіли, показали все. Апарат просто чудовий. У будь-який час ми можемо подивитися, на якому рівні зміни, додати лікування. Тобто ми дуже задоволені. Прекрасні наші апарати наркозно-дихальні, чудові. Дуже нам сподобалися.
В.Путін: У тому числі деякі прилади - це результат конверсії, частина обладнання проводиться на оборонних підприємствах.
Н.Кукеева: Ми цього не знаємо, звичайно, для нас це новина. Нам представляють, розповідають, нам дуже подобається. Ніяк не відстають наші, і тому дуже ми теж задоволені, що у нас багато всього нашого, і ми горді за це, головне, самі.
Н.Захарова: Так, і дуже багато вітчизняного обладнання, яке ми використовуємо для виходжування за новонародженими дітьми.
В.Путін: Зарплата не маєте тут чогось?
Н.Захарова: Ми ще не отримували. (Сміх.)
В.Путін: Отримайте, адже знаєте, напевно.
Н.Кукеева: Ви знаєте, сказати, щоб зовсім погана зарплата, не можна. У нас середня зарплата. Ми справляємося, живемо. Чи не скаржимося.
А.Кулаченко: Середня заробітна плата буде вище, тому що третій рівень надання допомоги передбачає, що заробітна плата буде вище, ніж в інших лікувальних установах. Про це вже йде розмова, про це ми вже знаємо, тому, я думаю, буде зарплата гідна.
Н.Кукеева: Ми не скаржимося, не ображають. Поки що ні, подивимося, як буде далі.
В.Путін: Як з вами приємно розмовляти! (Сміх.)
Репліка: Ми говоримо так, як є.
В.Путін: Не скрізь так буває.