Спасибі Павло!
На моїх фото на задньому плані верстат з власником і точною установкою кута, так щоб добится точного сходження я по рази регулюю кут заточки для кожного полотна.
Верстат не включаю, рукою повертаю коло.
Не уявляю як можна на вазі це зробити на алмазі, найменший рух і інструмент зіпсований, я так не ризикую.
На вулкані згоден.
Це вже все? Або буде доопрацювання? На фото ИМХО, а так непогано. рука здригнулася на фасках, ну і перепалив трішечки, або буде термообробка ще?
Це дід батька навчив заточувати на алмазних колах.
Дід, привіт! У мого діда не було алмазних кіл в той час, тому він заточував на ельборових колах. Ну а в даний час ми використовуємо алмазні кола прямого профілю і чесно кажучи не можу зрозуміти що Вас так збентежило ?.
Але з такою потомствених і гарантованої наступністю (якщо це правда, звичайно) не навчиться підбирати інструмент по потребі, це.
Можеш не сумніватися, я говорю правду і за свої слова можу завжди відповісти. Не розумію твій сенс слів "підбирати інструмент по потребі", ми його підібрали і він нас цілком влаштовує, як і довговічності.
Павло, а ви знаєте для чого винайшли алмазний коло?
Для заточки, шліфування, полірування, різання. Така відповідь тебе влаштовує?
Дід ти напиши конкретніше в чому протиріччя в моїй роботі і в який деградації всередині династії ти хочеш розібратися.
Чи не в роботі, а в тому, що ти говориш про свою роботу. Ось ці протиріччя, які величезними буквами кидаються в очі.
Спочатку таким способом заточував мій дід, потім всі секрети цього ремесла передав синові (моєму батькові), який надалі навчив мене і брата.
На рахунок абразиву, то ми використовуємо тільки алмазні кола, вони набагато довше зберігають свою форму і добре обробляють метал.
У мого діда не було алмазних кіл в той час, тому він заточував на ельборових колах.
Постараюся пояснити.
Спочатку потрібно розповісти про ставлення до алмазу на прізводства за часів твого діда і батька. Я не буду зараз про обробку скла, каміння, мінералів і т.д. Буду про металообробці, яка нам ближче.
До чого це я? Та до того, що у твого діда і батька в останню чергу б виникло бажання використовувати алмаз для заточування хромової або вуглецевої сталі. А значить і тобі передати в якості секрету.
Та Бог з ним, з відношенням, табу, аксіомами. Найголовніше, що могли б передати тобі дід і батько, це вміння користуватися тим достатком і різноманіттям інструменту, який був придуманий і розроблений практично для всього (звідси моє запитання про абразивні круги). А тоді вміли цим користуватися і природним чином користувалися. І якби це вміння передали тобі, то в останню чергу у тебе б виникла потреба заточування на алмазному колі.
Образно кажучи, ти ріжеш хліб обухом ножа, кажеш що це добре і поняття не маєш, що таке різати хліб гострим лезом.
У заточування ПіМІ немає жодної передумови іспользоованія алмазного круга, навіть якщо ти постійно працюєш з кобальтовими сплавами. Я допускаю використання алмазу на допоміжних операціях - видалення задирки з РК, використання прямокутної кромки алмазного круга, яка стабільніше і довговічніше звичайного абразиву і т.д. Але використовувати алмаз в якості постійного і єдиного інструменту, для заточування хромової сталі може тільки, перепрошую, ідіот, який поняття не має, що для цього існує свій інструмент.
І ніколи я не повірю, що твої дід і батько користувалися тільки ЕЛЬБОР і алмазом.
З цього випливає, що твої розповіді про діда і батька або чес по вухах, або ти поклав хрін на те, чому тебе вчили предки, а значить в наявності професійна деградація.
Створюється стійке враження, Павло, що ти обертаєшся поруч з цим, понахватался вершкове і намагаєшся видати себе за професіонала. Один в один портрет офіс-менеджера або власника сервісного центру, яких багато хто з нас зустрічали в житті, в різних областях.
Тільки от не зрозумію, навіщо тут.
Послухай Дід, якщо ти знаєш все про абразивних матеріалах, то ти повинен знати, що алмазні кола бувають різними і призначені для різного виду використання. Ось тобі список позначення (маркування) алмазних кіл і для яких операція вони призначені.
ЛКВ 40 - основні види шліфування при середніх і легких режимах;
ЛКВ 50 - високопродуктивне, в тому числі високошвидкісне і глибинне шліфування;
ЛМ - фінішне шліфування, суперфінішне, притирання, полірування;
АС4, АС6 - шліфування і заточування ріжучого інструменту, деталей з твердого сплаву і кераміки;
- АС15 - шліфування скла;
- АС20- АС32 - шліфування і заточування інструменту з композиту;
- АС 100-АС200 - шліфування і різання натурального каменю.
Ти хіба не знаєш, що існують алмазні кола для полірування з позначенням ЛМ.
Для заточки манікюрного інструменту ми використовуємо кола з маркуванням АС4, і ми використовуємо їх уже на протязі багатьох років. Якби вони не підходили для заточування то ми б не використовували ці кола, а підбирали інші абразиви.
тобто коло не ріже, а лиже, залишаючи дуже блискучу поверхню
Якщо алмазний коло забивається то це не проблема, він розпушують за 5 секунд звичайної пемзою або бруском карбіду кремнію на один-два більші зернистості круга. А то, що вуглецева і хромистая вбиває алмазний коло на раз два, це щонайповніше марення. Колами ми користуємося до 5 місяців з урахуванням великої кількості заточується. Ще раз повторюся, що алмазні кола ми використовуємо для остаточної заточування інструменту, а не використовуємо їх для всього що доведеться. Для чорнової обробки інструменту, ми використовуємо інші абразивні матеріали.
З цього випливає, що твої розповіді про діда і батька або чес по вухах, або ти поклав хрін на те, чому тебе вчили предки, а значить в наявності професійна деградація.
Дід, мені абсолютно все одно, віриш ти мені чи ні. Я розповів як це було насправді.
Створюється стійке враження, Павло, що ти обертаєшся поруч з цим, понахватался вершкове і намагаєшся видати себе за професіонала. Один в один портрет офіс-менеджера або власника сервісного центру, яких багато хто з нас зустрічали в житті, в різних областях.
Так ось хто з нас зараз намагається показати що він професіонал, то це ти Дід, я ж в свою чергу просто розповів і показав чим ми займаємося протягом багатьох років, а не сидимо в офісі і ганяємо кави з печивом.
Дід заспокойся, на цьому ми закінчимо, ми використовуємо свою робочу технологію, а ти використовуй свою. Ок
P.S. Хотів би заради інтересу подивитися який інструмент ти робиш і як заточувати, якщо не складно можна фото. Ок
Ти хіба не знаєш, що існують алмазні кола для полірування з позначенням ЛМ.?
Павло, ти не плутай божий дар з яєчнею. Ці кола призначені для верстатної обробки на прецизійних верстатах з найжорстокішим позиціонуванням і фіксацією оброблюваної деталі. Після такого ж фінішу і суперфініш. Постав таке коло на свій заточной і спробуй полірнутися. Хрін вийде, буде дроблена доріжка.
Якщо алмазний коло забивається то це не проблема, він розпушують за 5 секунд звичайної пемзою або бруском карбіду кремнію на один-два більші зернистості круга. А то, що вуглецева і хромистая вбиває алмазний коло на раз два, це щонайповніше марення.
А мужики-то не знають. (С). Знову, Павло, ти говориш про це зі своєї дзвіниці. Ти ріжеш хліб обухом, іноді стираючи з нього налиплого тісто і кажеш, що це добре. Після твоєї пемзи, коло починає лизати трохи краще. Але він все одно лиже, а не ріже. Тому що ти використовуєш інструмент не за призначенням.
АС4 це якраз та лінійка, яка розроблена для заточування твердосплавного інструменту. Спробуй після своєї пемзи, довести на цьому колі РК токарного різця. Не вийде.
Для заточки манікюрного інструменту ми використовуємо кола з маркуванням АС4, і ми використовуємо їх уже на протязі багатьох років. Якби вони не підходили для заточування то ми б не використовували ці кола, а підбирали інші абразиви.
В тому то і справа, що ці кола не підходять для цієї роботи, що не практично не теоритически. Для цієї роботи створено маса іншого інструменту, але тобі він чомусь не підходить. Ось це-то протиріччя і кидається в очі.
Я багато думав, чому в Інтернеті і у початківців так популярна заточка на алмазних колах. Єдине, що більш-менш логічно відповідає, це те, що алмаз багато прощає, як раз через свою дуже низькою ріжучої ефективності. У тисячний раз повторюся, що він лиже, а не ріже, а значить при помилковому русі або торканні, інструменту не буде нанесено великої шкоди. Тільки цим я можу пояснити собі любов заточника до алмазу. Невміння, невпевненість і страх зіпсувати чужий інструмент.
Гаразд. Ти, Павле, пояснюючи переваги алмазу, ти говорив що він довго тримає форму і добре обробляє метал. Я вже зрозумів, що у тебе своєрідне розуміння про гарності обробки металу, але чим тобі не догодила форма простого абразивного кола? Адже підтримувати потрібну форму кола це секундна справа, яке навіть не варто враховувати.
Що стосується того, що я роблю. Так, щось роблю. Але не заточую. Колись робив і заточував. Але з ростом попиту довелося вибирати - або виробництво, або заточка. І то і то, просто не встигав. Так воно і правильно, кожен повинен займатися своєю справою.
Робити можу все.
За формою (перепрошую, фотки стародавні)
форма суглоба і ручок за суглобом
становище робочої частини заклепки
форма зміцнення полотна - уступ або радіус.
Вобщем, по форм-фактору абсолютно все.
Ось розліт розмірності. Що б була зрозуміла точка відліку - маленькі це Ерудит 001 мого ісполненія.Могу більше, але не замовляють.
Матеріал будь-який, який тільки замовлять. Навіть такий екзотичний.
Можу повторити будь-хто. Ось, наприклад, київський Ерудит 001.
Можу твій, Павло, повторити один-в-один. Тільки мій буде краще, хоча б по одному пункту - у мого (твого) розжареної буде тільки робоча частина, а ручки можна буде гнути під руку. Та й по твердості, думаю, зможу тебе обійти на твоїй заготівлі. І мій буде не такий "дубовий", як у тебе.
Можу зробити благодійну партію, заламати за неї подвійну ціну і радіти, як швидко вона розійшлася.
Можу зробити партію кусачок з Ст.20, з заклепками, яка гарантовано розбовтається через пару днів. І пару раз так робив. Це коли в моєму регіоні, в салонах, нав'язливо з'являється чийсь "чужий" інструмент. Тоді я повторюю цей інструмент в гавняном виконанні і поширюю по салонах в вигляді промо-акції. Де рублів по 100-200, а де і даром. Ще через півмісяця від цього "чужого" інструменту люди шарахаються, як від чуми.
Вобщем, Павло, я багато що можу. Але я нікому нічого не нав'язую. Я просто роблю те, що мені замовляють і рівно з такою якістю, за яке мені готові платити.
Роблю небагато. 10-12 штук в зміну, кустар все ж таки. У майстерні площею 7,5 кв.м.
Якось так. Сподіваюся я довів тобі своє право задавати питання.
У мене Дідівські кусачки, топірці рис. 4.б. в майстерні як реліквія, (подарунок від Майстра) приходила клієнтка з України, просила, за реальні бабки, не віддав. Хоча в Пітері такі не в ходу, у нас до 10 мм. максимум. Південні регіони і Україна від топірців пищать, і мало не крутять біля скроні побачивши на вітрині кусачки з полотнами 4 мм.
У нас майстри воліють інструмент по товщі. довше і по більше. я маю на увазі манікюрний .І кінчики по тонше. і кромку по зовнішній стороні за тим самим .У мене теж є Дедоскій інструмент.
Павло, для тебе із сусідньої пісочниці.
Пише людина, яка знає і досвідчений. Якщо в світі є людина, яка про абразиві знає все, то це саме він.
Всі такі розумні і такі знаючі, ну наконц то, хто-небудь скаже "ось таке коло хороший" для кусачок, якщо немає, то який вибрати?
1.Материал електрокорунд 14А або 25А
2. Твердість М3
3. Зерністостость F100
4. Зв'язка вулканітова
5. Висота кола 16-20мм
Пише людина, яка знає і досвідчений.
Так може сюди його? ЩОЦЕ за листування така, я сто років вже не читаю волоссячко, ажм скучив
Дід, я втомився розмовляти про це: ріже, лиже і т.д. Повторюся, якби ці кола як ти кажеш лижуть метал, то ми б не використовували їх. Ми і наші клієнти задоволені якістю заточеного інструменту не тільки нашого але і чужого.
Невміння, невпевненість і страх зіпсувати чужий інструмент.
Ми не боїмося зіпсувати інструмент ні свій ні чужий, а зіпсований інструмент наводимо в божеський вид і він продовжує працювати.
Можу твій, Павло, повторити один-в-один. Тільки мій буде краще, хоча б по одному пункту - у мого (твого) розжареної буде тільки робоча частина, а ручки можна буде гнути під руку. Та й по твердості, думаю, зможу тебе обійти на твоїй заготівлі. І мій буде не такий "дубовий", як у тебе.
Наш інструмент схожий за формою на твій, так навіщо ж його повторювати?
Гартувати паяльною лампою і на око визначаєш температуру гарту ?.
З чого ти вирішив що наш інструмент "дубовий", визначив на око по фото?
Дід звичайно твій інструмент буде краще, я навіть і сперечатися не збираюся.
Що стосується того, що я роблю. Так, щось роблю. Але не заточую. Колись робив і заточував. Але з ростом попиту довелося вибирати - або виробництво, або заточка. І то і то, просто не встигав. Так воно і правильно, кожен повинен займатися своєю справою.
Як же він буде працювати, якщо ти його не заточувати і хто його заточить правильно що б інструмент працював?
Сподіваюся я довів тобі своє право задавати питання.
Не розумію, з яким наміром ти це написав?