Віддаю борги собакам
Наталія Дмитрівна, як ви стали зоопсихологія?
Може бути, це у всіх так, але все, що я коли-небудь робила у своєму житті, все до дрібниць, знадобилося в роботі зоопсихолога. Спочатку математична лінгвістика в університеті, це вивчення не конкретного мови, а мовного мислення, тобто структур, в яких може відображатися дійсність, а це і є психічна діяльність. Потім майже 20 років з комп'ютерами. Було таке напрямок - автоматизована система управління, пов'язана з моделюванням наших власних процесів мислення. Коли почалася перебудова, я була щаслива, що ні захистила кандидатську по цій спеціальності: довелося б продовжувати роботу, а в ній на той час нічого не рухалося. І мені вдалося все мої знання застосувати до цікавішого для мене об'єкту - до собакам (я вже тоді ними займалася) і кішкам. З іншими тваринами я не працюю, але можу навчити методу того, хто знає особливості виду.
Вас як ніби вела доля. А ви вірите в долю?
Так. Я просто не так фаталістично в неї вірю. Я вважаю, що доля - це якийсь коридор. У ньому є двері в кімнати, диванчики. Наше завдання - пройти цей коридор. Але як саме пройти: на яку картину задивитися, в які двері заглянути, на який диванчик присісти, йти чи швидким кроком, або затриматися, або повернутися назад, - кожен вирішує сам.
Що б ви сказали людині, яка збирається завести собаку? Про що необхідно подумати, щоб у собаки була щаслива доля?
Собака - це істота, котра не володіє до споглядальності, до пасивності. Якщо вам нецікаво гуляти з собакою, якщо нецікаво спостерігати за її реакціями на те, що відбувається і самому брати участь в цьому, не треба її заводити. Так само як якщо вам собака цікава з точки зору медалей. Собака не спосіб задоволення амбіцій. Ось, напевно, дві головні сторони, які не дозволяють дати щось собаці.
Ми можемо щось дати собаці, якщо її поважаємо, якщо бачимо в ній живу душу, а не об'єкт наших не завжди правильних почуттів. А далі питання - яку взяти собаку, яку породу? Тому що іноді людина розчаровується в породі і потім в собаках взагалі, каже: «Не потрібні мені ці собаки». Буває, що людина спілкувався з однією породою, потім бере іншу, чекаючи копію попередньої, і починаються проблеми взаєморозуміння.
І на жаль, нерідко люди кидають собак. Боляче дивитися на всіх бродяжок, які шукають людину-одного і продовжують сподіватися.
Викидають собак з різних причин, але 99 з 100 цих проблем можна вирішити, якщо знати, що робити. Причому важливо не усувати причину, а вирішувати проблему. Це - основне завдання зоопсихолога.
Інше завдання - допомогти собакам, які самі пропадають. Дуже багато собаки бояться петард, салютів, не варто брати з собою собаку на галасливе гуляння, де багато народу. Загублених собак теж можна повернути, адже тікають вони від стресу, і найсумніше, що, як правило, можуть перебувати десь поруч з будинком. Собака знає дорогу додому, вона її не забула. Але цей найсильніший стрес не дає їй пуститися в зворотний шлях: звірові здається, що, як тільки він піде назад, його знову наздожене це жахливе нещастя. Але ці випадки теж можна запобігти, навіть відомо як.
Ще проблема - собаки, народжені на вулиці. Їх часто і в будинок щось не завести. Кажуть, іноді собака сама підходить, немов просить, щоб її взяли. Але через деякий час вона раптом відмовляється повертатися з прогулянки, не слухається господаря. У нас був випадок - одна дама взяла собаку, народжену і виросла на вулиці. Через два тижні пес ні в яку не хотів повертатися додому, його затягували в квартиру силою. Я довго вмовляла даму повернути собаку в звичну їй середу, і ми знайшли компроміс - собака жила на газончике біля будинку, дама їй носила поїсти, час від часу вони разом гуляли, навіть на повідку, і собака потім поверталася на газон.
Напевно, корінь всіх проблем, які доводиться вирішувати, - у ставленні людини до природи, в тому числі і до собак. Як його змінити?
Знаєте, чим відрізняються собачники від несобачніков? Люті несобачнікі - це ксенофоби, вони не терплять собак, тому що ті не такі як вони, і не терплять собачників, тому що ті не такі, як вони. Між людьми теж багато нерозуміння. І якщо щось міняти, то милосердя людське намагатися будити.
Двадцять років моєї практики мене переконали, що на кожну Марію є свій Іван: будь-яка людина може знайти свою собаку, і будь-яка собака, навіть «бракована», дворняжка нещасна, покалічена, може знайти свою людину.
Зараз дуже багато говорять про притулки для собак, але притулок повинен бути місцем серйозної зоопсихологической роботи. По-перше, тут людині важливо допомогти вибрати ту собаку, яка потрібна саме йому. За великим рахунком є два переважаючих типу вуличних собак: овчароідно-лайкоідние і болонки-тер'єри, іноді пуделі. Одні більші і активні, а інші більш дрібні, з розряду собак-компаньйонів. І хоча б це потрібно враховувати, а не за розмірами житлоплощі собаку вибирати і не тому, що вона повинна місяць в році під час відпустки охороняти будинок. Адже крім цього місяця є ще 11, коли ти будеш жити з нею в місті і не знати, що з нею робити. При цьому враховуються всі можливості людини, і практичні, і психологічні, і його власна конфліктність, можливо прихована, яку він охоче передоручає собаці. Виходячи їх всього цього, потрібно вибирати ту собаку, якій людина не зашкодить, що її підставить під постріл міліціонера. Тобто проблеми дуже великі, і звичайні психологи теж повинні брати участь.
Крім того, притулки повинні бути центрами реабілітації, де фахівці зможуть допомогти собаці не тільки подолати стрес, через який вона потрапила в притулок, а й стрес від перебування в самому притулку: тюремні умови ще нікому не допомагали.
Тому у нас дуже багато роботи. Я охоче співпрацюю з притулками. І якщо в місті будуть виникати якісь заходи, націлені на покращення життя людей і собак, я завжди готова брати участь.
У чому сенс виховання собаки? Про що потрібно завжди пам'ятати її господареві?
Найголовніше - поважати собаку і не намагатися витягти з неї максимум: «нехай терпить все, що мені прийде в голову». І ще довіряти їй.
Є різні крайнощі. Один собачку опікується і боїться, коли вона зайвий раз в калюжу ступить. Це шкідливо. Поважай свою собаку настільки, щоб розуміти, що в калюжі немає смертельної небезпеки, повинно ж жива істота бути самостійним! Якщо собака активна, велика, то можна почути і таке: «О боже, моя собака повернула голову до перехожого, вона ненормальна». Собаку треба поважати, тому що вона нормальне жива істота, яка повинна пристосовуватися до навколишньої дійсності.
Друга крайність, коли собака пригнічується, коли від неї весь час чекають якоїсь каверзи, не поважають її. Тим самим обмежується сфера спілкування з собакою - з нею вже не підеш в гості, не поїдеш зайвий раз погуляти в ліс.
Тому головний вектор в спілкуванні з собакою і у вихованні її - це довіра і повага, але одночасно і створення умов для того, щоб вона могла довіряти господареві. Якщо собака не буде знати, чого ти від неї вимагаєш, як вона може бути гарною? Ще одна фраза, яку мені часто доводиться вимовляти: «Хорошим має сенс бути тоді, коли ти можеш на щось вплинути». А якщо тебе, що б ти не робив, все одно цілують або все одно лають, то який сенс розуміти, як себе вести, для чого вчитися?
Це основне, а інше вже вдруге.
Бувають випадки, коли собака сама знаходить свого господаря. І між ними встановлюються особливі глибокі узи.
Випадки бувають дуже різні. Так, спонтанний контакт є. І з цуценям таке може бути. У мене таке бувало, у інших людей теж. Але цей спонтанний контакт може статися раз в житті, а може не трапиться взагалі.
Одна моя подруга - її собака пішла, як і всі, - до цих пір чекає свого собаку. Але коли я їй кажу: «Ось ця могла б бути твоєю» і бачу, що собака насправді могла б витягнути її з проблем, - подруга відвертається: «Ні, це не те, що у мене було тоді». Як в казці: людина тоне, припливає човен, а він каже: «Не треба, мене Господь врятує». Вертоліт пролітає - «Не треба, мене Господь врятує». А потім Бог йому каже: «Слухай, я тобі човен посилав і вертоліт. Що тобі ще треба було? »
Чим химерніше ситуація, в якій до нас собака прийшла, ніж спонтанні наше рішення взяти її, тим вірніше, що це собака нашої долі. Є в нашій практиці ситуації, які жоден романіст придумає. І часто буває, що ми починаємо працювати з проблемою собаки, а закінчуємо задушевними розмовами з людиною.
Буває, що з великої любові людина олюднює собаку.
Люди по-різному ставляться до собак. Іноді знаходять в них віддушину, іноді спосіб задоволення якихось своїх власних потреб, - нехай так, головне робити це з розумом, не шкодячи собакам. Я все що завгодно припускаю, крім шкоди.
Але якщо людина хоче, щоб собака перестала бути собакою, це страшно. Не треба олюднювати собаку! Вона, звичайно, займе своє особливе місце в душі людини. У собаки в серці людини своє місце, у його близьких і друзів своє, і вони не перекривають один одного. А олюднити собаку - значить вимагати від неї, щоб вона жила за законами людини. Це шкодить собаці найбільше. Ну, спробуй сам стати собакою, якщо вважаєш, що собака може стати тобою. Якщо походити на четвереньках, не тільки м'язи будуть хворіти, голова йде обертом, бо ти бачиш предмети не в тому ракурсі. Такі найпростіші речі в голову людям не приходять.
Дуже часто і у дуже багатьох у всьому винні собаки. Чим менше людина схильна визнавати свої помилки, тим більше у всіх бідах, пов'язаних з собаками, будуть винні собаки: або його собака погана, або порода, або все собаки погані. І людина відмовляється від своєї собаки, віддає її в притулок. І чим болючіше йому далося це рішення, тим наполегливіше він буде потім доводити, що він має рацію, що всі собаки - це бич божий. Для нього це буде самовиправдання.
Чому вас навчили собаки?
По-перше, вони мене навчили не жити «про запас», що не додумувати купу всяких неприємностей. Напевно, вони допомогли мені збудувати основну систему цінностей, відкинути щось наносне. А найголовніше - зрозуміти, що я маю право бути сама собою. Пишно звучить, я не схильна до таких речей, але насправді це так. Собаки допомогли мені зрозуміти: потрібно робити що повинен, і нехай кажуть, що хочуть. Те, чого навчили мене собаки, можна висловити в простій фразі: «Переживати з приводу неприємностей потрібно пропорційно тому, на який час вони ускладнять твоє життя», нема чого триматися за пішли неприємності.
Скажіть, а хто вам близький за світоглядом, хто у вашій «компанії для душі»?
Декарт в моїй компанії. Хоча його послідовники, які досить поганого в науці натворили, в іншій компанії. Безсумнівно, Платон, Сократ. У моїй компанії Паскаль і Лейбніц. Це, напевно, найголовніші.
Мене довго вмовляли, що я буддистка, але в буддизмі є те, чого я ніколи не зрозумію, - це відмова від реального життя. Адже вісімковій шлях - це, по суті, покрокове відкидання всього, що є в житті. Хоча б тому я не буддистка. Мені ближче теорія, яка найбільш яскраво виражена у масонів, в їх ступенях посвячення. На кожного ступеня посвяти людина отримує нові знання, нові можливості набуває. А дві останні ступеня, 32-я і 33-я, відрізняються тільки одним - поверненням в світ. Ця ідея мені ближче: мудра людина не просто йде кудись туди, а повертається в реальне життя вже збагачений.
Найбільша аскеза - залишатися в миру. Набагато простіше, якщо ти до цього схильний, піти на заболочений острівець і там жити в скиту, ні з ким не спілкуючись: менше приводів для спокус.
Згадалася Цвєтаєва: «Я знаю правду, всі інші правди геть. Не треба людям з людьми на землі боротися ». Ось це для мене і є життєва мудрість.
У наш час людям все складніше довіряти один одному. Я кожен раз відчуваю вдячність собакам, тому що вони не дивлячись ні на що довіряють людині.
Для мене це пробний камінь для самої людини. Якщо собака не перестає йому довіряти, значить, він послідовний, зрозумілий, природний в своїй поведінці, в своїх вчинках. Так, є собаки, які до цього більше схильні, наприклад, вівчарки дуже легко відсівають все наносне, ця хвилина, немов говорять: «Ми знаємо, який ти насправді». Але цього ж можуть вчитися і інші собаки, які трохи більше, здавалося б, прямолінійні і навіть у чомусь обмежені. Це як раз і є пробним каменем для людини, для господаря: якщо він зрозумілий своєму собаці, значить, йому можна довіряти. Ми довіряємо кому? Тому, кого розуміємо і чия думка, чиї вчинки і слова можемо передбачити. Жити постійно на пороховій бочці нестерпно.
Питання задавали Юлія Морозова і Максим Климов
Журнал «Людина без кордонів»