Як відомо, існує безліч варіантів діагностичної POST-карти.
Як вибрати правильний? Який варіант краще і чому? Питань виникає безліч.
Самою універсальною на поточний момент часу, схоже, є така: Mini PCI-E LPC diagnostic post tester card. Підтримує наступні типи підключення:
MiniPCI, MiniPCI-E, ELPC (ASUS через шлейфік), I2C (IBM через роз'єм АКБ), LPC (розпаювати на мамці і підключаємо гребінкою).
Оскільки передбачено 5 типів підключень, то плата називається "DEBUG CARD FIVE-IN-ONE". При цьому за кадром залишаються samsung'і serial post на компалах.
Є ще спеціалізована карта строго під IBM-Lenovo. Зручно, що вона являє собою закінчене рішення: просто підключаєш до ноутбука і дивишся коди. Зроблена на чіпі Altera. Що дивно, маркування чіпа НЕ зашліфовані, як на звичайних ПОСТ-картках. Називається KQSW4. Гарна назва. Найголовніше, що дуже "говорить". У комплекті додається книжечка з кольоровими ілюстраціями і повним описом всіх типів ПОСТ-карток від фірми-виробника.
Ще сподобалася картка з покроковим режимом. Ось така. Це єдина картка з такою функціональністю, що, на жаль, змушує сумувати. Вміє тільки LPC і MiniPCI-E. Тобто інструмент суто неуніверсальність. На відміну від класичної жовтої пост-картки. Зате комбінація "жовта" + "зелена з покроковим режимом" покриває 99% всіх потреб ремонтника.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
Тема повідомлення: Вибір POST-карти
Повідомлення: 43
Звідки: localhost
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
а виробники ноутбуків не хочуть виводити LPC на PCI-E, щоб у майстрів було більше геморой
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Народ а порадьте яку краще, сам користуюся китайським лайном, але в основному тестер і осцилограф в руки і від заходу до перемоги. Претензій до посту дуже багато. наприклад пише прочерки а мати піднімається і працює, і так далі.
Ciber SLasH писал (а):
Самою універсальною на поточний момент часу, схоже, є така.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Для нормальної роботи китайської "жовтої" пост-картки на деяких ноутбуках потрібно її апаратна доопрацювання. Вона полягає в перерізанні однієї доріжки.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
Ciber SLasH
Нормальна карта, для 99% випадків вистачає. Правда якість збірки бачив саме різне, від відверто "зашибісь" до відверто "гуано" з багатьма градаціями.
А щодо запам'ятовування кодів - не бачу необхідності (може і корисно, не сперечаюся, але не потрібно). Як правило, якщо вилазить стоп-код, то перед ним код обробляється довго, його можна і так побачити.
Цікаво було-б спробувати картку з покроковим режимом, але бентежить необхідність прошивки або перепайки м / сх биоса спеціальної тестовою версією. У мене десктопна така - нравиццо.
_________________
Все, що не вдається запрограмувати на асемблері - доводиться паяти.
Можу продати ВСЕ, але чи влаштує вас ціна.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Цікаво було-б спробувати картку з покроковим режимом, але бентежить необхідність прошивки або перепайки м / сх биоса спеціальної тестовою версією. У мене десктопна така - нравиццо.
Ух ти. Тобто можна Халтія машину на будь-якому коді якщо так можна висловитися? А що за тестова версія біос? Виходить що під кожну мб треба свій спеціальний биос? Або мається на увазі сама флешка, а туди л'ем що і годиться для цієї мб? Де можна подивитися? ))
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Ciber SLasH Я так зрозумів, що це те ж саме, що це
Купили в рекомбі таку, повна фігня, не на всіх ноутбуках працює, може не все біоси сприймає? Хто знає той поправить.
Користуюся такою, все влаштовує,
в основному використовую LPC, ELPC, і іноді miniPCIE.
Задню частину відразу заклеїв щоб уникнути замикання, щоб не підпалити індикатор.
_________________
Ремонт стільникових, КПК, ноутбуків, електроінструменту,
побутової техніки, та й взагалі будь-якої електроніки.
Altgesh - відпочинок на Алтаї, тури, походи, подорожі
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Цікаво було-б спробувати картку з покроковим режимом, але бентежить необхідність прошивки або перепайки м / сх биоса спеціальної тестовою версією. У мене десктопна така - нравиццо.
Нечесний крок за кроком режим - запам'ятовування етапів проходження POST і можливість відобразити всю трасу кодів кнопками вперед-назад.
Чесний покроковий режим - реалізований в картці для PCI ICBook IC80v5. Вони там щось хитре намутили з інтерфейсом PCI, що систему загальмовує апаратно. Правда, працює ця ф-ція не завжди коректно - буває, якщо коди гортати не дуже швидко, то система або ребутается, або зависає намертво.
Відносно прошивки БІОС своєю версією - взагалі вперше чую.
Сумніваюся, що вдасться зробити хорошу покрокову картку для LPC-інтерфейсу.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
Відносно прошивки БІОС своєю версією - взагалі вперше чую.
Я теж!
Я говорив про прошивці біоса тестовою версією, такий, як на ROM-ке ICBook IC80v5 або подібної. Звичайний биос в покроковому режимі не працює. Проблем з ребут і мертвими віснякамі не було, хоча я не так часто використовував покроковий режим (раз близько 10-15). Тому і говорив, що крок за кроком режим це більш цікаво, ніж корисно.
що систему загальмовує апаратно.
Повідомлення не в тему
Можу продати свою, бо десктопи практично не ремонтую вже. За ціною нової.
_________________
Все, що не вдається запрограмувати на асемблері - доводиться паяти.
Можу продати ВСЕ, але чи влаштує вас ціна.
Я говорив про прошивці біоса тестовою версією, такий, як на ROM-ке ICBook IC80v5 або подібної. Звичайний биос в покроковому режимі не працює. Проблем з ребут і мертвими віснякамі не було, хоча я не так часто використовував покроковий режим (раз близько 10-15). Тому і говорив, що крок за кроком режим це більш цікаво, ніж корисно.
Те що в комплекті з карткою був тестовий БІОС - мені відомо. Тільки він для покрокового режиму годиться також, як і звичайний БІОС. Ще раз повторюся - покроковий режим реалізований як хак шини PCI. Відповідно, на тип БІОСа реалізації режиму по барабану. Проблема лише в тому, що не всі плати можуть такий хак пережити безболісно.
У теорії ж дійсно можна написати микропрограмму БІОС, яка буде чекати натискання кнопки на пост-карті, тільки ось це жодного разу не осмислено, так само як і 'універсальний тестовий БІОС'. Справа в тому, що сучасні платформи вже вимагають спеціальної ініціалізації до моменту виконання першої інструкції процесором. Це явно ніде не написано, але "хвости" в даташітах видно. Для кожної платформи - схема ініціалізації своя. Не кажучи вже про те, що універсальний БІОС в принципі не може коректно форматувати всі функціональні блоки новомодних чіпсетів. Тому і ICbook мудро відмовилися від цієї ідеї осягнути неосяжне.
Це як раз і є та фішка в тестовому биосе, дозвіл на виконання наступної операції дається апаратно (кнопкою) після успішного проходження попередньої і відображення поточного пост-коду.
Це мається на увазі - з тестовим биосом або взагалі (по індикації на шині)? За тестовому Біосил ідея була проста як світ. Весь ПК складається з шин різної розрядності. Припустимо, що ми посилаємо різні тестові шаблони. Зрозуміло, що ми можемо відловити на шині який розрядності який біт не функціонує. Тобто посилаємо наприклад 128 біт і ловимо два некоректних біта по одним і тим же зсувів в кожному 64-бітному слові. Підсумок - проблема в 64-бітної шині в цьому самому розряді (провіднику).
exvion
Ніколи не бачив сенсу купувати АСЕЛАБ.
mrpl
Так, Ви практично праві.
Slavikus
Купили в рекомбі таку, повна фігня, не на всіх ноутбуках працює, може не все біоси сприймає? Хто знає той поправить.
да звичайнісінька китайська постка. Зірок не вистачає з неба, але як стабільний робочий інструмент годиться. До того ж врахуйте, що на різних ноутбуках шина LPC може бути розлучена по-різному. Тому і спостерігаєте такий ефект. А тип БІОС не впливає - все Біосил на ноутбуках виводять діагностичні повідомлення в 80-й порт. Це не десктопи, де у брендів розбрід і хитання.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
У теорії ж дійсно можна написати микропрограмму БІОС, яка буде чекати натискання кнопки на пост-карті, тільки ось це жодного разу не осмислено, так само як і 'універсальний тестовий БІОС'.
Так осмислено все, що не моргати ж з частотою 33 МГц. )
Цитата виділеного:
Це як раз і є та фішка в тестовому биосе, дозвіл на виконання наступної операції дається апаратно (кнопкою) після успішного проходження попередньої і відображення поточного пост-коду.
Таки немає. Тестовий биос так і працює, чекає підтвердження кнопкою. А проклацувати звичайний ( "рідний") биос використовуючи апаратне гальмування мені жодного разу не вдалося, ребут, зависання. Але це був експеримент імені "наукового тику", і я не сподівався на позитивний результат.
Це мається на увазі - з тестовим биосом або взагалі (по індикації на шині)?
Саме по індикації. Ідея тестового биоса трохи інша (имхо), на відміну від штатного він не пройде крок при будь-яку помилку і при цьому буде висвітлений пост-код останнього не пройденого етапу, а не пост-код повідомлення про помилку. Крім того - там трохи змінений порядок ініціалізації пристроїв, так би мовити - за важливістю для роботи системи.
До причин, за якими
ICbook мудро відмовилися
- я б додав нестандартні схемні рішення деяких виробників, що використовують недокументовані можливості чіпсетів, а з іншого боку різке здешевлення комплектуючих та на десктопи, і відповідно зниження попиту на цей вид продукції.
_________________
Все, що не вдається запрограмувати на асемблері - доводиться паяти.
Можу продати ВСЕ, але чи влаштує вас ціна.
jocker
Обгрунтуйте, будь ласка, своє твердження вирізками з схем.
shep1310
У будь-якому випадку - для десктопів потрібно дві картки:
1) стандартна китайська, яка клон BVG Dual POST. Проста, дешева картка, яку не дуже-то шкода, якщо що. В цілому працює на ура. Крім моменту з висновком кодів після 25-го
2) ICBook IC80v5. Я вважаю, заслужено, що це найкраща пост-картка на території пострадянського простору. Цінник не надзвичайний, але на межі свідомості, підтримка виробника на 5, функціонал картки - на 5 +.
А сучасні miniITX платформи я взагалі не уявляю собі як діагностувати. Хіба що ноутбучную LPC-карту підпоювати. PCI-Express пост-карток для десктопів я не бачив.
Що глобально потрібно:
* POST-картка для ноутбуків для уполовіненний miniPCI-E;
* LPC POST-картка з чесним покроковим режимом (а чи потрібно?);
* POST-карта для PCI Express для десктопів.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
gecube
Згоден, в принципі. Хочу зауважити, що обходився ICBook IC80v5, інших десктопних не було. Що характерно - жодного разу не було проблем з цією картою, там реалізована маса захистів, пхав її куди попало - завжди все працювало (на карті). Хотілося б щось таке (не в плані функціоналу навіть, а в плані "неубіваємості") для ноутов.
Що глобально потрібно:
* POST-картка для ноутбуків для уполовіненний miniPCI-E;
* LPC POST-картка з чесним покроковим режимом (а чи потрібно?);
* POST-карта для PCI Express для десктопів.
Я б замінив пункт 2 на:
* "Баньки" для шин (в першу чергу пам'яті і PCI / PCI-E), зібрану на звичайних світлодіодах. Бажано і для ноутов теж мати такий девайс.
_________________
Все, що не вдається запрограмувати на асемблері - доводиться паяти.
Можу продати ВСЕ, але чи влаштує вас ціна.
А хіба в PCI Express debug розлучений?
Якщо є доступ до 80 порту або LPC - виготовлення карти не повинно представляти проблем.
Цитата виділеного:
* "Баньки" для шин (в першу чергу пам'яті і PCI / PCI-E), зібрану на звичайних світлодіодах. Бажано і для ноутов теж мати такий девайс.
Це начебто китайських індикаторів "тестерів" для гнізд, DIMM'ов, AGP і ін.?
Ну дуже "на кшталт", тому що китайські вироби показують тільки наявність / відсутність харчування, я ж казав про шини.
exvion
Мої співчуття, вам вибрали гідну заміну карти. )
_________________
Все, що не вдається запрограмувати на асемблері - доводиться паяти.
Можу продати ВСЕ, але чи влаштує вас ціна.
exvion
Зараз у мене MasterKIT A9222, а плата від acelab чекає відправки в гарантію.
Користуюся із задоволенням.
Вважаю - справжнісінька Post-карта для desktop, на даний момент, з тих що продаються.
Адекватна ціна і велика потдержка виробників БІОС, з можливістю поновлення EEPROM.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
jocker
Обгрунтуйте, будь ласка, своє твердження вирізками з схем.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
велика потдержка виробників БІОС, з можливістю поновлення EEPROM.
Взагалі не потрібно.
Головне, що потрібно - адекватне відображення кодів протягом всього процесу завантаження комп'ютера. Це раз. Два - можливість перемикання діагностичного порту (опція, потрібно для брендів). Три - (опція) відображення активності на pci-шині. Чотири - максимальна неубівамость. П'ять - (опція) робота з шинами PCI-64, PCI-X і з частотами шини> 33Mhz.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.
Тема повідомлення: Re: Вибір пост-карти
можна запитати як вона повністю називається?
FIVE IN ONE LPC DEBUG POST CARD або якось так.
_________________
Великий і товстий троль.
А ще брехун і незайманий.