Доброго вам дня.
Машина рено логан, фронт DLS RS6n (2х смуговий), підсилювач Helix DB TWO, ГУ Kenwood KDC-4251URY, межблокі з мікрофонних проводів. мідбаси грають без кросовера. від 80Гц приблизно.
Отже, перевірка по фазі сигналу дала такі результати (на слух).
За умови що все підключено вірно.
Сигнал фази і протифази (голосом).
1. Високі частоти. За відчуттями потрібно поміняти полярність на твітер.
2. Середні частоти, то ж що і з твітерами.
3. низькі частоти ніби як повинно бути.
4. в повну смугу. відчуття що підключено в протифазі, перемикання полярності. дало то т же результат!
Тобто коли сигнал йде в протифазі. то звук збирається в центрі в обох випадках.
Сигнал фази рожевим шумом.
суб'єктивно. все як і має бути. тобто в фазі, звук до центру. в протифазі. по сторонам.
питання:
Чи повинно або може так бути, і не косяк це інсталяції ?!
Мій варіант, найближчим часом. спробувати підключити твітери від ГУ, мідбаси підсилювача порізані фільтрами з низу від 80Гц. і до 4000Гц. підсилювач дозволяє так зробити. За результатами експерименту буде більш зрозуміло що до чого!
Для модераторів: якщо тема не відповідає або не цікава, зносити без жалю. -)
Але дайте повисіти їй хоча б добу, я отримаю відповіді. сподіваюся ..., що в свою чергу це дасть новий поштовх. а це важливо. -)
4 роки Мітки: автозвук, фаза, фазировка, противофаза
Мітки: автозвук, фаза, фазировка, противофаза
Брати участь в обговореннях можуть лише зареєстровані користувачі.
осцилограф на допомогу
другий раз за тиждень згадки осцилографа, а теми різні. -) Не на добро цю! Так, а за чим він мені тут, що, як, навіщо міряти, можна детальніше. (Це серйозне питання)
Перший висновок! Результат!
Після зміни полярності на правому каналі на підсилювачі. (Гра ф протифазі!)
Сигнал фази і протифази (голосом).
1. Високі частоти. Стали збиратися в центрі як і передбачалося. Швидше за все на них полярність точно поміняю!
2. Середні частоти, то ж стали збиратися в центі.
3. так само стали збиратися в центрі, але бас став більш плоским.
Сигнал фази рожевим шумом.
суб'єктивно. дав зворотний результат. тобто в повну смугу звук розвалився!
Той же результат був отриманий і на музиці, відчуття площині і картонності. ще більшою площині скажімо так!
Трохи пізніше спробую взяти сигнал з магнітоли на мід баси, і окремо поміняти полярності на твітер!
Бажаного результату не досягнуто, як і раніше вважаю що щось не те в самому способі кріплення динаміків. результат гнітючий. -)
або щось крутить фазу в залежності від частоти
припущення є звичайно. і якщо з твітерами все зрозуміло. однозначно в протифазі просто цікавіше грають!
Те з мід басами, не так очевидно. але знову ж припущу. що це наслідок установки можливо десь акустичне замикання. як би часткове ... вони не забезпечують щільності звуку неподільності. грають як би самі по собі, як би на повітрі, хоча коли їх витягаєш ставати взагалі ахтунг.
Сува їх в 18 літровий ящик. теж так собі результат. спробую ще разок сунути обидва мід баса в задню полку волги там наскільки інші умови по установці і обсягом за динаміками. і спробую підключити від цього ж підсилювача і від голови в моїй машині. тоді напевно можна буде з упевненістю сказати. в динаміках справа, або в кострубатості рук! І якщо руки кострубаті. то у мене немає більше варіантів як в логан їх встановити що б вони заграли. -)
Отже, всім хто порадив поміняти фазу на правому динаміку. завтра обов'язково спробую, сьогодні не вдалося. і про способи. знову протестують на фазу про результати обов'язково відпишуся тут! Є кілька способів (варіантів) у мене як це зробити.
при зміні порядку зрізу (крутизни спаду) фаза теж змінюється!
6дб - 90,12дб-180,18дб-270,24дб-360 градусів ...
так це зрозуміло!
-)
тоді не зрозуміло, що не зрозуміло)))
в даному випадку мені не зрозуміло, чому при простій системі. така х-ня. коли минулого разу в такій же машині але з "поганий" ГУ, і так собі динаміками ... все валило як треба! Ось це не зрозуміло.
Але. тут досвідчені підказали. спасибі їм. буду пробувати ... ні дня без експериментів. -)
Може досвід прослушки більш дорогих систем дає про себе знати?))
Так навпаки. досвід прослушки дешевших і простих систем. в моїй же машині. і вони грали краще, зібраніше. )
Не завжди ціна вирішує, що заважає повернутися до "перевіреним" рішенням?
Бажання отримати новий досвід, і знання. -)
в умовах відсутності активного кроссовера і затримок це виправити досить гамірно ... один з варіантів - перекинути фазу на одному з мидбасов (як правило, на правому) і, якщо буде потрібно, на одному з твитеров. але є шанс, що при цьому сильно расстикуется фронт і саб ... в загальному, тут треба лікувати включенням процесора в ланцюг)
Млинець. а так хотілося бюджетну без процессорную систему. що б трошки валило всередині. -)
Чи не активного кроссовера НЕ процесора немає. на жаль!
про фазу вже сказали. спробую це зробити, може і бас з'явитися. -)
Фронт і саб і так расстиковани. я б сказав!
з фазою спробую.
Дякуємо!
в умовах відсутності активного кроссовера і затримок це виправити досить гамірно ... один з варіантів - перекинути фазу на одному з мидбасов (як правило, на правому) і, якщо буде потрібно, на одному з твитеров. але є шанс, що при цьому сильно расстикуется фронт і саб ... в загальному, тут треба лікувати включенням процесора в ланцюг)
перекинув фазу. результат внизу. -)
чи правильно я зрозумів, при фазі звук розпорошений по салону авто, а при протифазі повинен зібратися в центрі?
Навпаки має бути. при фазі зібратися, при протифазі "розібратися". -)
Без проца архі складно зібрати сцену. Спробуй міняти полярність, зрізи і слухай!
таке можливо, якщо слухаєш не в центрі. в деяких системах правий мід спеціально підключають в протифазі, що б сцену назбирати.
у. якраз сьогодні хотів спробувати! Слушна пропозиція! Не знав!
Може ти їжі вивернув неправильно
все може бути. але вони мене хвилюють набагато меншою мірою ніж мидбас!
ти на якому місці слухаєш? як компоненти розташовані? Затримки в ГУ є?
переднє водійське, або по центру!
МЗС в дверях, пищалки в куточках. дзеркал. один на одного або близько того на рівні вух, ГУ НЕ процесорний!
ну тоді слухай в тільки в центрі, все повинно зростися.
як треба не зростається. -) А то я б і їздив по центру тоді. -)
ще як варіант можна взяти трек одна копія нормальна стерео друга в Моно включаєш моно і з одного боку міняєш полярність. потім накочується стереву слухаєш так само і так по порядку. але чіпати дроти тільки з 1 боку. а то знову отримаєш протифазу
ну ось цей варіант має місце бути! Спробую.
тільки у мене ж ці. тестові записи. фаза противофаза. з ними простіше як то! може бути може бути. є в цьому щось!
хто його знає може там китайці-Корець че намудрували. спробувати не заважає в загальному. -)
найпростіше взяти мультиметр (Тесторе) прозвонку і продзвонити всі дроти і підключити плюс до плючу мінус до мінуса =) і буде вам щастя
Так в тому то і справа. що все полярності всюди перевірені і перевірені ще раз тисячу разів. і вони підключені відповідно один з одним, і тим як треба! а по факту виходить Котовасія. на слух. -)
перевірити можна хильнути музику яку нитку диско 80х колійна музика з нормальним Стерео. сісти в центрі салону і послухати що до чого ... міжблочні дроти все перевірив? від мафон до усилка і від усилка до фільтрів від фільтрів до колонок
Так у мене і диско 80-х. практично всі є. та й багато чого з музики.
Так а ось про міжблочні дроти ти мені докладніше розкажи. що там перевіряти, вірніше як можна з межблокамі помилитися ?!
від усилка до фільтрів і від фільтрів до динаміків .... так там же все по квітам. -)
нууу кольору квітами а прозвонка краще =) ще можу запропонувати відключити всі колонки крім допустимо однієї пищалки. потім підключаєш другу пискавку слухаєш як краще. потім середні потім низ =) найкраще так
у мене всього чотири їх. середина низ. це фазові сигнали по частотах. -)
продзвонювати. після спайки межблокі!
ну з акустичними. це за гранню. якщо кольору в проводі переплутані. -)
Так у мене і диско 80-х. практично всі є. та й багато чого з музики.
Так а ось про міжблочні дроти ти мені докладніше розкажи. що там перевіряти, вірніше як можна з межблокамі помилитися ?!
від усилка до фільтрів і від фільтрів до динаміків .... так там же все по квітам. -)
Фільтр 1го порядку зрушує фазу до 90 градусів,
2го до 180 градусів,
3го до 270 градусів, і тд, так що полярність може бути і правильно, але від фізики не втечеш, такі речі можна на слух спробувати поставити, повернути завжди можна ...
всі фільтри другого порядку! З полярністю спробую!
Якщо всі фільтри другого порядку то все повинно стояти по полярності. І все буде зрушено одинакого. У підсумку все гуд. Можеш перевірити батарейкою МЗС на правильність клем, У вч доведеться повірити на слово виробників)
а ось тепер не по темі!
Фільтр 1го порядку зрушує фазу до 90 градусів,
2го до 180 градусів,
3го до 270 градусів, і тд, так що полярність може бути і правильно, але від фізики не втечеш, такі речі можна на слух спробувати поставити, повернути завжди можна ...
пасскросси фазу крутять.
а я що писав трохи вище?
Фільтр 1го порядку зрушує фазу до 90 градусів,
2го до 180 градусів,
3го до 270 градусів, і тд, так що полярність може бути і правильно, але від фізики не втечеш, такі речі можна на слух спробувати поставити, повернути завжди можна ...
я про те що як варіант спробувати різати усілякими. у самого хелікс.только 4. такої проблеми немає
Так в тому то і справа. що все полярності всюди перевірені і перевірені ще раз тисячу разів. і вони підключені відповідно один з одним, і тим як треба! а по факту виходить Котовасія. на слух. -)
запросто може бути. Перевіряєш полярності всюди все чотко. Починаєш слухати і дупа якась виходить поки спеціально не поміняли полярність на одному з динов на протифазу. Ет виходить изза перевідбиттів салону. Пару раз таке зустрічав. і один раз було на мідах виробник переплутав висновки + і -.
Коротше налаштовуй на слух і як фаза збирається так і залишай незалежно як вийшли плюси і мінуси.
Добре б що б я сьогодні той же таке зустрів. і моїм мукам прийшов кінець. -)
І я б уже думав тоді че на че поміняти. -)
в загальному обнадійлива інформація. -)
запросто може бути. Перевіряєш полярності всюди все чотко. Починаєш слухати і дупа якась виходить поки спеціально не поміняли полярність на одному з динов на протифазу. Ет виходить изза перевідбиттів салону. Пару раз таке зустрічав. і один раз було на мідах виробник переплутав висновки + і -.
Коротше налаштовуй на слух і як фаза збирається так і залишай незалежно як вийшли плюси і мінуси.
перекинув фазу. результат внизу. -)
найпростіше взяти мультиметр (Тесторе) прозвонку і продзвонити всі дроти і підключити плюс до плючу мінус до мінуса =) і буде вам щастя
є такі два поняття - електрична фаза і акустична фаза. трохи різні речі)
ВО! це якраз те що я не зміг коротко сформулювати: D
Повна версія сайту