Загалом то в цьому то і питання. Дуже прошу не обговорювати гуманність процедури, собака дісталася на дорослому, з не врівноваженою психікою, гавкає з приводу і без, заходиться навіть коли свої в кімнату входять, так що я вважаю що гуманніше зв'язки підрізати, ніж дубасити тапком або кричати у відповідь. З народженням дитини постало питання - чи позбавлятися, як і всі колишні господарі, або підрізати зв'язки.
Дуже прошу тих, хто вже підрізав - поділіться враженнями, цінами і координатами фахівця.
а коректувати поведінку з фахівцем - пробували?
Пробували, нас подивилися і сказали без варіантів - вік, нам вже майже 7 років, психіка сформувалася, ну типу важке дитинство дає про себе знати.
Пробували, нас подивилися і сказали без варіантів - вік, нам вже майже 7 років, психіка сформувалася, ну типу важке дитинство дає про себе знати.
скільки фахівців дивилися собаку?
в якому віці вона з'явилася у Вас?
Дивились троє. Нам дістався у віці 3-х років. Перші власники забрали з розплідника в 8 місяців, потім віддали знайомим при переїзді в 1,5 року, а вони нам після того як дитина народилася і не зміг спати від вічного гавкання, тепер мучимося ми. У всьому собака ідеальна: слухняна, ласкава, дуже розумна, але якщо вже гавкає. можна робити що завгодно, але поки сама не вирішить, що вистачить - не заспокоїться, а гавкіт дуже дзвінкий. Після того як у нас дитина народилася все ще гірше стало, може вважає що і ми його кинемо.
а Ви зверталися до кінологів, коли собаці 3 роки було?
А у нас проблема в іншому, дитини забавляє гавкіт собаки, і вона робить все возможножності щоб він гавкав, заганяє його в кут, лякає коляскою, каталками, при цьому дуже голосно верещить, а він як сумашедший гавкає, коротше повний пипец. (Голова болить щодня), але я намагаюся виховую, але поки погано получається, малятку зараз він становить 1,8, Йоріка 3 роки.
Підрізала голосові зв'язки той-тер'єра 4 роки тому. Всі задоволені і ми і сусіди. Робили операцію на Репіщева.
а через півроку куди поділи?
На Репіщева роблять таку операцію. Собака буде гавкати все одно, тільки це буде таке хрипенье, а не гавкати, ніби пошепки чи що. До речі, іноді зв'язки відновлюються. Можна спробувати нашийник анти-лай або більш жорсткий спосіб - електрошековий нашийник. Але в 7 років.
Якщо стоїть вибір - або віддавати або операція - я - за операцію!
Про собачу дрібниця з підрізаними зв'язками чула - часто бувають брехучімі, тому що не виховані.
А ось на йорка - антілай? погано собі уявляю.
Антигавкіт власне є або спрей, або електро-імпульс (той же електрошок), наскільки я собі уявляю.
У будь-якому випадку їх вплив, це гавкнув - "отримай фашист гранату", тобто або удар пахучого речовини в ніс, або легкий удар струмом (його сила регулюється) - таким чином утворюється рефлекс не гавкати зі страху отримати люлей. правда деякі собаки вміють розрізняти, коли нашийник є - мовчать. Ні - гавкають.
Але якщо дочка провокує гавкіт - бідна психіка собаки, чесно кажучи. Так пса і до інфаркту недалеко довести, з Антіла-то. ІМХО, це нагадує відрубування хвоста по частинах - з жалю.
Знову ж ІМХО, при такому розкладі я б вибрала підрізання зв'язок: по крайней мере, це одноразова маніпуляція, після чого пес може гавкати скільки завгодно - його не чути, а дочка поступово перестане дошкуляти пса, щоб викликати - все одно мовчить (це називається відсутність підкріплення). Приготувалася ловити помідори.
Додам: з Антіла у собаки виникне ланцюжок: дочка провоиірует гавкіт - він лает- отримує удар (спрею або струму).
Т.ч. може сформуватися зв'язок: дочка з "докучаннями" - удар струмом. Тобто дочка є джерело болю (хоча собака її ніяк не чіпає). Як і момему, так і до формування боязні / ненависті / агресії до дитини недалеко.
Про собачу дрібниця з підрізаними зв'язками чула - часто бувають брехучімі, тому що не виховані.
А ось на йорка - антілай? погано собі уявляю.
Антигавкіт власне є або спрей, або електро-імпульс (той же електрошок), наскільки я собі уявляю.
У будь-якому випадку їх вплив, це гавкнув - "отримай фашист гранату", тобто або удар пахучого речовини в ніс, або легкий удар струмом (його сила регулюється) - таким чином утворюється рефлекс не гавкати зі страху отримати люлей. правда деякі собаки вміють розрізняти, коли нашийник є - мовчать. Ні - гавкають.
Але якщо дочка провокує гавкіт - бідна психіка собаки, чесно кажучи. Так пса і до інфаркту недалеко довести, з Антіла-то. ІМХО, це нагадує відрубування хвоста по частинах - з жалю.
Знову ж ІМХО, при такому розкладі я б вибрала підрізання зв'язок: по крайней мере, це одноразова маніпуляція, після чого пес може гавкати скільки завгодно - його не чути, а дочка поступово перестане дошкуляти пса, щоб викликати - все одно мовчить (це називається відсутність підкріплення). Приготувалася ловити помідори.
Але може виникнути ситуація, коли собака голосом повинна буде попросити допомоги, або повідомити про біль і ще якось привернути увагу.
А бувають ситуації в житті, коли потрібно, щоб голос у тварини був.
Навіть таке прімівное. Заліз куди-небудь, застрял.Не вибратися самому. І. все, господаря голосом не покликали. Немає його, голосаТут Ви маєте рацію.
Хоча одна з моїх такс, вельми голосиста особа, один раз потрапила у важку ситуацію і мовчала. Ми гуляли в Юнтоловского і побачили не загашені багаття, почав тліти торф'яники, ми з чоловіком стали бігати до річки і носити воду що б залити, я завжди намагаюся тримати собак в поле зору, відразу засікла що однією немає. Кличемо не відгукується, ну ми бігом шукати а вона застрягла між накидати в річку стовбурами дерев і мовчки намагається виборсатися, одна голова з води було видно, ледве встигли врятувати.
Тут на форумі є кінолог, дресирувальниця і взагалі велика розумниця Наташа, її нік Помідорка - такі казкові чудеса творить, спробуйте до неї звернутися, раптом допоможе.
я б про неї так не сказала .. (((є дуже велика на той прічіна..она велика розвідниця. 001:
займалася з доберманом год..собака просто нуль. ded:
я б про неї так не сказала .. (((є дуже велика на той прічіна..она велика розвідниця. 001:
займалася з доберманом год..собака просто нуль. ded: Ви покажіть свій сайт, нехай люди поворожити хто з представлених тієї тер'єрів той тер'єр :)) :)) :))
Ми туди поржать заходимо :)) :)) :))
Багато хто бачив чудові результати роботи Помідори: love:
Але може виникнути ситуація, коли собака голосом повинна буде попросити допомоги, або повідомити про біль і ще якось привернути увагу.
Це буде неможливо для неї.
Може все ж спочатку корекцію поведінки спробувати, потім вже про операцію подумати?
У мене кіт втратив голос через болезні.Сначала було просто абсолютно беззвучно розкриття рота.
Зараз дуже нечутне хрипке мяу.Вернее схоже на мяу
А бувають ситуації в житті, коли потрібно, щоб голос у тварини був.
Навіть таке прімівное. Заліз куди-небудь, застрял.Не вибратися самому. І. все, господаря голосом не покликали. Немає його, голоси
особисто бачила собаку з підрізаними зв'язками в Чемпіоні в Озерка.
Він всіх дістав там своїм гавкотом, після операції став дуже милим: 065:
Дресирувальник займається з собакою 1-2 рази в тиждень, весь інший час з нею господарі, тому в тому, що після року занять собака-нуль я не ризикнула б звинувачувати дресирувальника.
Моя колега зі своїм Голденом ходила на заняття, собака все прекрасно засвоїла, але в силу характеру господині наука досить швидко виветрлась і зараз це що то з чим то, господиню не ставить ні в що. Будемо вважати, що це мій офф з приводу генетично отдрессірованних собак, яких навіть кінологом не проймеш, якщо у господаря немає голови на плечах.
Трошки не по темі, але все ж. Треба щоб разом зі зв'язками ще і Кастро одночасно. А то скоро доведеться вже як купировка підрізання зв'язок проводити в ранньому возрасте.Т.к в переважній більшості випадків такий гавкіт - це прояв нестійкої психіки. В іншому випадку собаці дуже швидко пояснюється що її крики мало кому цікаві.
Ви покажіть свій сайт, нехай люди поворожити хто з представлених тієї тер'єрів той тер'єр :)) :)) :))
Ми туди поржать заходимо :)) :)) :))
Багато хто бачив чудові результати роботи Помідори: love:
ви і тут реешілі моїх собак обгадіть..смотріте НЕ помру від смеха..подавітесь власним дерьмом..еслі вам не подобаються мої собаки ходите лісом, а що приходите на мій сайт велике спасибі: 091:
а щодо вашої Помідори у мене є своя думка і я її висловлюю щоб народ не попадався на таких сміхотливих як ви і ваша помідори-ошуканців.
Як можна рік дресирувати добермана з відмінною психікою і поведінкою, і в рік його залишити не навчивши не однієї команді. Це что7 ?? А немає брешу, одній команді-оченята. Це просто вищий клас дессури.
Господиня тримає вже не першого добермана і сказати що у неї немає голови на плечах я б не стала! Все зрозуміло що дессіровщік тільки направляє тварину, а займається сам хозяін.Но що можна сказати якщо собака не знає елементарно команди -стоять, лежати, сидіти. цьому їх "Велика" дресирувальниця НЕ учіла..ето що новий метод ??
удачі вам: 009:
А про яку породу йдеться? Є породи собак, як деякі мисливські, у яких гавкіт в якихось ситуаціях зовсім не пов'язаний з неврівноваженою психікою, це пов'язано з породними особливостями, якщо собаку не використовувати за призначенням, то в якихось ситуаціях цей гавкіт буде звичайно проскакувати. Це я до того, що може кінологи погарячкували з тим, щоб ставити такий вирок-як порушення психіки. Раз собака вже гавкає, спробуйте її навчити команді голос і команді тихо, тобто навчити замовкати по команді. Тобто вона мовчить, ви емоційно так-голос, вона загавкав, ви шматочок їй і говорите тихо, і так кожен день по багато разів. У результаті повинна сформуватися команда тихо. Тобто собака буде гавкати, але ви тут же її зможете заткнути командою і шматочком. Ну або замість шматочка іграшка. Електронашийник звичайно в такій ситуації не потрібно застосовувати, тільки тому, що принцип його не зовсім полягає в розряді струму. Там швидше так- команда, натиснули кнопочку, собака зробила і ви сильно-сильно її хвалите. Тут потрібен інструктор звичайно до нашийника. А ось антілай цілком можна спробувати, звичайно всі задоволені ім.
А ще, як кажуть, якщо ви хочете змінити світ, змініть своє ставлення до цього світу. Це я кажу, як людина гавкаючого собаки, будинки правда ми не гавкотом, а ось на вулиці буває заходять. Тобто в певній ситуації, а саме на майданчику собака гавкає, не просто гавкає як звичайні собаки, а дуже голосно і дзвінко. Спочатку це напружувало сильно, потім просто всі звикли до цього ..
Я б ось замість операції зайнялася б командами голос і тихо, благо що ви вдома, можна це відпрацьовувати скільки завгодно.
невже Тана ще продає цуценят, я пам'ятаю на старому К9 якого немає вже її багато обговорювали, а це років 5 назад було, якщо я нічого не плутаю ..
Ні, вона ще в минулому році по К-9 і песик повзала і писати, писати, писати, там такий словесний понос-мама, не горюй.
невже Тана ще продає цуценят, я пам'ятаю на старому К9 якого немає вже її багато обговорювали, а це років 5 назад було, якщо я нічого не плутаю ..
Ага, вона ще й на сайти проникає зі своїми нісенітницями :))
Ні, вона ще в минулому році по К-9 і песик повзала і писати, писати, писати, там такий словесний понос-мама, не горюй.
Я просто рідко ходжу туди, породна гілка загнулася наша щось зовсім, вестик, в яких я іноді сиділа створили свій форум, тому і про Таню не читала давно, як-то тут на ЛВ про неї написала в жарт, ніхто нічого не знає , я думала, що вона вже закінчила свою просвятітельскую і разведенчекую діяльність :)) я як і заводчик, а звичайний собанік дуже не люблю, коли взувають людей, продаючи нібито породистих собак, я розумію, що фахівці визначать хто є хто, але а наївні покупці в чому винні, там же ще все так виставлено, що нібито це кін уренти її ганьблять, а собаки цілком собі хороші..хотя той випадок унікальний, купити собаку у заводчика, який іноді таке пише, можна тільки сильно випивши або покуривши ..
Зараз на "Цілком таємно" обговорюється проект нового Закону про тварин. По ньому підрізання зв'язок - жорстоке поводження. Взяв собаку - відповідай за неї, виховуй. Взагалі дуже цікаве, адекватне інтерв'ю депутата.
Ага, вона ще й на сайти проникає зі своїми нісенітницями :))
Смішно, а може і не смішно, намагатися обговорювати преспективу племінного розведення по фотке цуценя. Це так, для інформації. Жоден профі вам не помошнік- отже ви обговорювали з такими людьми. Ошібатся властиво всім.
Зараз на "Цілком таємно" обговорюється проект нового Закону про тварин. По ньому підрізання зв'язок - жорстоке поводження. Взяв собаку - відповідай за неї, виховуй. Взагалі дуже цікаве, адекватне інтерв'ю депутата.
А як же тоді на рахунок кастрації, стерилізації, утоплення цуценят і усипляння. Це гуманно. Можна так само сказати - завів суку - стеж за нею, не догледів - чесно прилаштовують цуценят.
Про це дуже легко говорити поки сам з такою проблемою не зіткнувся. А як же на рахунок сусідів? Мені викупити їх квартири, або за місто заради собаки переїхати.
Смішно, а може і не смішно, намагатися обговорювати преспективу племінного розведення по фотке цуценя. Це так, для інформації. Жоден профі вам не помошнік- отже ви обговорювали з такими людьми. Ошібатся властиво всім.
руки відрізати всім ветам які підрізають голосові зв'язки собакам!
зла не вистачає. wife:
А відсутність результата- полягала просто в неодержаної папірці. ось знаєте, нічого поганого не буду ні про дрес говорити, ні про хозов, але іноді вся дресирування тягне на витягування грошей, я зі своєю доберманшей займалася з інструктором рік (був правда перерву 3 місяці, тобто виходить 9 місяців по 1 разу в тиждень ), і якби я сама не пішла, і не здала цей норматив - мій дрес мене так і не направив би. Ось це і прикро, ти витрачаєш купу свого часу заради того, щоб здати цей норматив. Я могла б купити цей диплом, сума набагато менша, ніж витрачено на інструкторів, але нам потрібно було саме здати. Регулярно чую - рано, ще не готові. та вибачте скільки можна займатися? 2 роки? 3. у мене крім собак ще і дітей двоє і дуже непроста робота, напружений графік. А я весь свій вільний час витрачаю на дресирування собаки, а могла б дітьми займатися більше. У моєму випадку я поставила дрес перед фактом - у нас здача нормативу через тиждень, здамо - відмінно! не здамо - ти права, ми не готові. Здали. Хоч і собаки-то немає вже. але справа не в цьому.
саме з цієї причини мій наступний доберман здавати норматив буде не в Росії, цим тепер будуть займатися професіонали, які вмію відмінно готувати собак хоч на ІПО, хоч на ЦТП, а вся ця дворова дресура вже набридла, гроші платимо чималі, а результату і правда важко дочекатися. Моя особиста ІМХО, ні з ким сперечатися не буду.
цікаво :)) команда до речі прикольна, а про того добермана я не від вас першої читаю. дуже хотілося на нього на моно подивитися, але вони не прийшли чомусь :(
Оля, ти хочеш сказати, що ми ховаємося?)))