Молекула. дайте визначення
Eller var det hele en dr # 248; m?
група: учасники +
повідомлень: 13 219
проживає:
США, Under isen.
Здається мені, що дати визначення молекули, без залучення поняття атома, неможливо. Найменша частка речовини? Добре, а про яку речовину йдеться? Як можна визначити речовину без поняття молекули?
Коротше, замкнуте коло виходить. Інтуїтивно, все зрозуміло, звичайно. А ось суворе, що не посилається на себе, визначення, від більшого до меншого, хто-небудь може дати?
Як пояснити, скажімо, п'ятирічній дитині, що таке молекула, і чому молекула води є, а молекули соку - ні? Більш того, чому вода з під крана не перебуває виключно з молекул води?
Ну подивіться на вираз обличчя # 33;
група: учасники +
повідомлень 58 452
проживає:
Росія, Зеленоград
igorama написав. А ось суворе, що не посилається на себе, визначення, від більшого до меншого, хто-небудь може дати?
група: Забанені
повідомлень 8 027
проживає:
Росія, Старий Петергоф
Vladimir_Y написав. чому не подобається класичне визначення
Тим, що доведеться пояснювати, що таке "хімічні зв'язки" - і далі, по наростаючій.
Одне знайоме дитя приблизно такого ж віку знає, що тато "розгадує розумні загадки, виросту - навчуся". IMHO, цілком гідно для 5-7 років.
група: учасники +
повідомлень: 24, 452
проживає:
Канада, геосинхронной орбіта, мінімальна висота
Klopp написав.
Тим, що доведеться пояснювати, що таке "хімічні зв'язки" - і далі, по наростаючій.
Чи не зв'язку, а властивості. Ніякої наростаючій. Відразу зводиться до базових визначень.
група: Забанені
повідомлень 8 027
проживає:
Росія, Старий Петергоф
Ликера написала. Відразу зводиться до базових визначень.
Для п'ятирічної дитини? Валентність і то дорослим людям незрозуміла буває. Чи треба їм це, в якому віці, і в якій формі - IMHO, не в науковому. Якщо я правильно зрозумів привід, звичайно. Різнорідність "молекул води і соку" на будь-який битовусі пояснити можна, при бажанні.
група: учасники +
повідомлень 8 995
Klopp написав. Різнорідність "молекул води і соку" на будь-який битовусі пояснити можна, при бажанні.
В тому-то й річ: вода гомогенна за своїми властивостями, а сік при бажанні можна розділити на складові частини (для дитини) - відстояти, наприклад, або відфільтрувати (від соку, звичайно, залежить), і показати, що частина соку та ж вода, а частина зовсім інші речовини за кольором, смаком, запахом. Мені здається, це може бути досить наочним прикладом того, що вода складається з однакових молекул, а сік з різних.
Eller var det hele en dr # 248; m?
група: учасники +
повідомлень: 13 219
проживає:
США, Under isen.
Vladimir_Y написав. Не понял, ніж не подобається класичне визначення:
Молекула (новолат. Molecula, зменшувальне від лат. Moles - маса), найменша частка речовини, що володіє його хімічними властивостями.
Тобі тут же доведеться пояснювати, що таке "речовина". Якими хімічними властивостями володіє сік?
Eller var det hele en dr # 248; m?
група: учасники +
повідомлень: 13 219
проживає:
США, Under isen.
Pekar написала. В тому-то й річ: вода гомогенна за своїми властивостями, а сік при бажанні можна розділити на складові частини (для дитини) - відстояти, наприклад, або відфільтрувати (від соку, звичайно, залежить), і показати, що частина соку та ж вода, а частина зовсім інші речовини за кольором, смаком, запахом. Мені здається, це може бути досить наочним прикладом того, що вода складається з однакових молекул, а сік з різних.
Незрозуміло таке розмахування руками. Ну, доведеш ти, що сік можна розділити. Як ти після цього доведеш, що воду не можна розділити?
Крім того, ще ж ізотопи є. Чи відрізняється хімічно важка вода від звичайної?
Людина в білому халаті
група: учасники +
повідомлень: 2 935
проживає:
Росія Москва
Приведи приклад суворого визначення, чи не посилається на поняття, що вимагають додаткових визначень для "п'ятирічної дитини" з вищою освітою.
Хімічно ізотопний ефект присутній, але речовина вважається тим же.
Ну подивіться на вираз обличчя # 33;
група: учасники +
повідомлень 58 452
проживає:
Росія, Зеленоград
igorama написав. Тобі тут же доведеться пояснювати, що таке "речовина". Якими хімічними властивостями володіє сік?
Я б взяв томатний сік і пояснив в два рухи: 1) отфильтровал, дав би спробувати на смак фільтрат, кашку і початковий сік; 2) скип'ятив б фільтрат, а вихідний пар сконденсував б на чому-небудь і знову дав спробувати на смак тепер уже конденсат. На фільтрі залишилися не речовини, а клітини, освіти набагато складніші і складаються з багатьох різних речовин. Прості речовини, що дають смак і запах, протекли крізь фільтр, в чому можна легко переконатися. Це тому, що молекули набагато менше клітин. Але і їх можна розділити, наприклад, перегонкою. А там і про колону ректифікації розповісти можна, про нафту, бензин, гас, про війну і про бомбардування, про великий лінкор "Марат".
група: учасники +
повідомлень: 28 103
Країна: Росія
Визначення для дитини:
Молекула - це найменша частина речовини яку можна отримати механічним поділом.
Що таке механічне розділення можна розповісти окремо. Грубо кажучи - це послідовно купку на дві частини ділимо. Коли розділити стане неможливо - це і є молекула. А якщо докладемо особливий вплив, то молекулу можна розділити на атоми, але для цього потрібно не просто відсунути купки, а нагріти їх або опромінити чимось.
Що за речовина в цьому випадку абсолютно неважливо. Сік теж можна розділити на молекули, сказавши тільки, що їх там намішано різних сортів. І що всі речовини поділяються на чисті, з молекул одного сорту і суміші - де молекул кілька сортів. І вода, наприклад - речовина чисте, а сік - суміш. І повітря - суміш.
Для дитини ІМХО буде більш ніж достатньо.
PS Фільтрат як пояснення не підходить. Бо, наприклад, віруси фільтруються крізь більшість мембран. Їх раніше так і називали - фільтрівні віруси (на відміну від бактерій - нефільтруючих).
Eller var det hele en dr # 248; m?
група: учасники +
повідомлень: 13 219
проживає:
США, Under isen.
Коротше, розділивши воду і сік залишається тільки гадати, чи є вода неподільною. І доведеться твердо вчити, як таблицю множення, що є "чисте" (щодо) речовина, а що є суміш. Що є абсолютно безглуздо. Простіше валентність пояснити.
Я так розумію, в 18-19 столітті хіміки саме що ворожили. Я відкрив нову речовину # 33; Ой немає. Це була суміш.
А купоросом не пробували?
група: учасники
повідомлень: 29, 584
проживає:
Швеція, Країна переможного соціалізму
Тобто все, чого зараз досягла наука ти хочеш пояснити п'ятирічній дитині в двох словах?
А класичний підхід по спіралі чому не влаштовує? Спочатку прості і очевидні речі, потім невеликі зокрема?
група: учасники +
повідомлень 8 995
igorama написав. Якими хімічними властивостями володіє сік?
Смак-колір-запах Для п'ятирічної дитини краще властивостей не придумаєш.
igorama написав. Як ти після цього доведеш, що воду не можна розділити?
Ну, хоча б тим, що при пропущенні через фільтр на фільтрі нічого не залишається. Це для людей, що живуть в США, - в інших місцях можна і іржу, і солі кальцію, і навіть маслянисті (нафтові) речовини відфільтрувати
До речі, заморозити ще можна. При заморожуванні сік частково поділиться на фракції.
igorama написав.
Крім того, ще ж ізотопи є.
Ти п'ятирічній дитині і про ізотопи відразу розповісти збираєшся?
Люди ж поступово вчаться, від простого до складного. Навіть визначення відомих раніше понять згодом уточнюються і ускладнюються. З нуля, без участі інших знань, багато понять точно і не визначити.
Гліб написав. Фільтрат як пояснення не підходить. Бо, наприклад, віруси фільтруються крізь більшість мембран.
Ну причому тут віруси? Ми розглядаємо доступні в домашніх умовах способи поділу речовин. А речовини відфільтровують, між іншим, і в професійних хімічних лабораторіях.