Добридень!
Не можу зрозуміти, хто переді мною - чи то Єсенін, що демонструє іноді свою рольову білу сенсорику, то чи й справді Дюм.
Досвіду дуалізації поки не було, як і досвіду близького спілкування з міражнікамі, тому я поки не відчуваю. (Сама я доночка)
Я теж Донка, і у мене багато знайомих Есей і Дюм. Спробую поділитися своїми враженнями, хоча не знаю, правда, наскільки вам допоможе.
Ці два Тіма я відрізняю по тому, що особисто мені в Есямі спілкуватися спочатку легше - легше знайти спільні теми, поговорити про що-небудь цікавому - Еси, як і Дони, - інтуїти, і швидше вловлюють і підтримують інтуїтивний стиль розмови (простіше кажучи, абстрактну балаканину про те-про се, що в світі відбувається).
Можна спробувати позапрашівать у прпедполагаемого Дюма-еся допомоги по вашій суггестивной сенсориці відчуттів. Наприклад, виходячи з дому, питати, чи холодно на вулиці і що вам надіти: теплу кофту або легку # 059 заводити тривалі розмови про харчування, продуктах і т.п. Дюма на цей рахунок говорять більш впевнено, висловлюють чітку точку зору. Наприклад, хтось із Дюм скаже, що не харчується покупними салатами, а краще приготує сам, тому що в їдальнях готують невідомо з яких продуктів # 059 інший Дюма скаже інше - але це буде впевнена точка зору. У еся розмови понад одухотворений.
Ні, це по-моєму пропаща справа по впевненості в радах БС визначати, деякі Еси ще як люблять по рольової повипендріваться і з задоволенням розкажуть і як одягнутися і чим лікуватися.
Краще джерела цих рад розпитати: у Дюм вони більш компетентні, а у Есей збірна солянка з улюблених журналів, рад бувалої сусідки і передачі типу # 034малахов плюс # 034.
Дюма люблять вислухати, розібратися, поспівчувати чужим відносинам. Про свої не поширюються
Єси постійно зайняті своїми переживаннями, відносинами, чужі - їм не цікаві
Дюма (часто) пухленікіе і миленькі, стійкі
Єси - стрункі, що світяться, повітряні,
Дюма віддадуть перевагу будинок (і # 034в будинок # 034)
Есям просто необхідно # 034тусоваться # 034
а хлопчики - Еси теж зайняті своїми переживаннями і відносинами? або це тільки девочковое?
стрункі Дюми теж бувають ..)))
а якщо і # 034в будинок # 034 і # 034потусовать # 034. )
але в цілому картина вимальовується приблизно.
ще що може бути?
Дюмка лаялася на еся, що його весь час штовхати треба, штовхати, щоб діяв.
Кажу ти ж соціоніку знаєш.
Але вона-то крізь себе пропускає))) Їй-то некомфортно, щоб її штовхали))) Вона і здачі дасть може)))
Спостерігаю Есю і Дюму в роботі. Дюмка більш скурпулезно. все робить без поспіху. замислюється над тим. як зробити краще. коливається між варіантами. Єськов робить якомога швидше. не ламати голову над дрібницями. вибирає відразу найбільш швидкий варіант - щоб було зроблено найголовніше.
Так-так, в деяких соционических книжках пишуть, що треба шукати прояви обмежувальної. Обмежувальна проявляється, наприклад, при конфлікті (навіть якщо в жарт) - від Дюма і Габена тоді можна почути:
- Що, думаєш, ти дуже крутий? (Обмежувальна НС)
А від Єсеніна і Бальзака:
- Що, думаєш, тобі все можна? (Обмежувальна ЧИ)
Не завжди, звичайно, але тенденція така є.
Це треба з ранку робити. Якщо підлізти до непроснувшейся Єськов з питанням - # 034Ідет мені ця кофтинка? # 034 Те можна отримати посил в прекрасне далеко Мене дочка цим щоранку тероризує і ображається, що я не в змозі відповісти
І з приводу жартів
Реальна історія з життя офісу)))
Працювала в газеті. Обідати ходили в їдальню мерії.
Вільна роздача. Випічка. салати та інше.
Виносять пиріжки. Без написів і підписів. Де які - незрозуміло.
Менеджер спантеличено запитує:
-А де з чим?
Оскільки роздатчиця пішла, то питання зависло в повітрі.
Не довго думаючи, кажу:
-А ти запитай. якщо відповідають, значить. з м'ясом
Менеджер взяла з капустою))) він мовчав.
Чому -то Жуковим історія подобається
прочитала повідомлення і остаточно заплуталася) в одних тестах мені видають що я дюма, в інших що Єськов)) як визначити якщо людина дуже мрійливий але при цьому не забуває про комфорт?
Та ж історія. По осі сенсорика-інтуїція не можу визначитися.
Але так як подобається Жуков, більше схиляюся до Єсеніну
Я знаю деякі по фотках можуть типировать, може і мені підкажіть?
За спостереженнями за моїми знайомими:
Дюмка ніколи не використовує свою ЧЕ як знаряддя досягнення бажаного. Чи не впливає настроєм. як Єсенін. який не тільки може створити атмосферу свята. але і нестерпно гнітюче відчуття. Єсенін і поскандалити може і стати причиною конфлікту, тоді як творча Дюма спрямована саме на розрулювання конфліктів. заспокоєння сварок. розрядження обстановки. Тому Дюма уникає і критики. а якщо робить це. то в м'якій формі. тоді як Єсенін під настрій може висловитися різко. Стан роздратування у Дюма не характерно і не афішується. а у Єсеніна дуже навіть.
Ще суджу по роботі. так як ми пов'язані однією справою. І Дюмке, і Єськов тяжко дається виконання рутинних обов'язків. Єськов робить. тому що необхідно і завжди саме головне зробить. І все. робочої ініціативи чекати не доводиться. А ось Дюмка по натхненню може зробити багато додаткового (іноді на шкоду основному). Цікаво те. що натхнення Дюмкі може стосуватися і роботи. а у Єськов - в окремих випадках.
Абсолютно згодна з вашою думкою, тільки сформулювала б трохи інакше:
(Призвідцею конфліктів може бути людина будь-якого Тіма, і скандалити може будь-яка творча ЧЕ-етик. І серед Дюма так само знайдуться скандальні люди.) Але ви, безумовно, мають рацію в розходженні Дюмской і Есевской ЧЕ. Дюма можуть скандалити - але (в очах логіків альфа-квадри) їх скандали конкретно мотивовані. Дюма - сенсорик, орієнтований на одномоментні конкретні завдання: не сподобалося Дюма ту чи іншу, ось він і поскандалив - а коли не сподобався фактор усунутий, то і скандал закінчується. Тобто, емоції Дюма прив'язані до конкретного моменту.
емоції Єсеніна # 034распливаются # 034 в часі - Єсенін свою ЧЕ використовує в связе з БІ - тобто, для вирішення далеко вперед йдуть стратегічних цілей. Тобто, поштовхом для початку скандалу Єсеніним може служити не конкретний миттєвий фактор, а якісь там ітуітівние міркування Єсеніна. А оскільки у інтуїта-логіків альфа-квадри БІ - погано усвідомлювана функція, то і створюється враження, що Єсенін # 034затевает скандал на путом місці # 034, # 034начінает конфлікт # 034. А враховуючи, що гнітючі емоції Єсенін розтягує у часі, то взагалі виходить незрозуміло що.
Як на мене так головне відмінність-різний прояв больовий в зв'язці з 3-й функцією, про що я на форумі писала -есі непрактичні в побуті, дюма більш ледачі, але (!) У Дюма часто порядок вдома, у еся еее. не завжди. =)) Так що, можете напроситися в гості і оцінити обстановку.
Ще так - у есей гарну уяву, але зі схильністю зависати в порожніх мріях, вони абстрактні, а дюма конкретніші. Через цих зависань же єси часто неуважні, у дюма з цим, наскільки я знаю, проблем немає.
Дюма легше мотивувати підвищеної зарплатою, єси НЕ будуть працювати, навіть за дуже великі гроші, якщо їм нудно.
Хтось тут писав про фігури-не можу погодитися, зустрічала повних есей. Про скурпулезность в роботі я б теж однозначно не утверждала- все залежить від мотивації і особистої заінтересованності- наприклад, улюблені предмети мною студіював чітко, детально, я не могла піти далі, якщо у мене десь виникало питання, поки не розберуся з ним - це, до речі, теж якесь прояв хворий ЧЛ- бо ці пунктики мене внутрішньо дратували і втомлювали.
Ну і, звичайно, дюмовская БС -забота не повинна вислизнути від вас, вона навіть інколи і на есей поширюється, якщо в одному колективі працювати.
Хтось про БС писав - ось точно! Не можу визначити, як мені треба одягнутися, щоб не замерзнути / не було занадто жарко, особливо коли тим-ра постійно скаче, як зараз. Ось 20 градусів це прохолодно або вже тепло? Треба надіти один піджак або під нього светр надіти? А раптом мені жарко буде, а сумочка маленька, куди я светр тоді подіну? Оскільки сама не можу визначитися як мені одягнутися по погоді, не люблю, коли мене питають на цю тему, Бальзак любить - звідки я знаю, що йому надіти, щоб не було жарко, коли я сама постійно мерзну і то я жарко одяглася, то навпаки занадто прохолодно.
Знаєте, Єсеніна, щоб він почав критикувати когось, треба довести. І доводити довго. Це ж негативні емоції, навіщо вони потрібні якщо без мети? Інша справа коли # 034достают # 034 - просять висловитися какбе чесно, а по суті сказати щось хороше. Або коли треба прояснити ставлення іншого до себе - теж можна. скаламутити.
А так, так, схоже. особливо про # 034невиносімо гнітюче відчуття # 034. Про себе можу сказати, що часто просто перестаю в цих станах звертати увагу на поруч присутніх, ось погано мені і все тут! Зовсім не приходить в голову, що інші можуть мій стан відчувати. Здається, сиджу собі в кутку, мовчки, чого ще від мене треба то? А потім мені кажуть, що мовляв від мене така йшла енергетика, що хоч у вікно кидайся.
Дивно, мені здавалося чомусь, що емоції ЧЕ-етиками, навпаки, демонстрірутся з метою впливу на оточуючих. причому етик чудово помічає і відстежує, як його емоції сприймаються оточуючими - хіба ні?
Я описала ситуацію, коли мене сильно образили. Тоді не до # 034а що там інший відчуває # 034, у мене система працює на самозбереження - повне закриття вхідних даних і ніяких емоцій, зеро. Ні від іншого, ні вже від себе. Я писала в Гавкайте, що якщо мене довели і образили, то треба відразу в спокої залишити, щоб я заспокоїлася, а якщо ходити по п'ятах і просити # 034обсудіть ситуацію # 034, то буде тільки гірше. Іншому в першу чергу.
Потім так, я легко підвищую емоційний фон інших, можу розсмішити, растормашіть. І не менш легко у інших псуватися настрій, якщо я в поганому. Мій Баль це пояснює моєї # 034енергетікой # 034. Я не знаю, з чим це пов'язано, я можу взагалі не розмовляти, а в інших виникає гнітюче стан. Так що з людинолюбства я себе намагаюся від інших ізолювати, коли у мене, м'яко кажучи, знижений тонус.
І ще, коли я була з Доном (8 років) у мене жодного разу не виникло проблем в сенсі # 034что він там почуває # 034. А ось з Балем, ПП Дона виникає.
На мій погляд простіше відразу дивитися з сенсорики. Дюмкі затишні, до них хочеться притиснутися і лягти спати головою у них на колінах. А Есек треба навпаки, обігрівачами обважувати, ну або своєї сенсорикой зігрівати.
А якщо серйозно, спробуйте дивитися як людина рухається. Сенсор зазвичай розташовується в просторі дуже зручно, тоді як Інти може забивати на позу і її зручність.