Інтерв'ю Саймона тапмена, автора книги «чому юристи повинні їсти банани»

Інтерв'ю Саймона тапмена, автора книги «чому юристи повинні їсти банани»

«Юристам потрібно сприймати себе як
огорожу на краю прірви, а не як
швидку допомогу на дні цієї самої
прірви ».


1 ПРО МАЙБУТНЄ ЮРИДИЧНОЇ ПРОФЕСІЇ

Я думаю, що це буде сукупність технологічного та людського факторів, і вона вже існує. Традиціоналісти, які сподіваються на подальше існування юридичної професії беp змін, будуть розчаровані. Я вважаю, ми станемо свідками того, як юридична професія прийде в занепад, але сама індустрія юридичних послуг буде в подальшому успішно розвиватися. І ми прийдемо до розуміння різниці між юридичною професією, в основі якої лежить професія юриста, і ринком юридичних послуг, який буде включати юристів, економістів, бізнес-менеджерів, операційні системи і т. П. Технології будуть чинити величезний вплив в майбутньому. Я вважаю, що багато традиційних професії, про які Річард Сасскінд говорить у своїй знаменитій книзі «Юристи завтрашнього дня», зникнуть і будуть замінені новими професіями.

Так, це може неприємно здивувати, але в даному випадку я не маю на увазі, що вони зникнуть назавжди. Думаю, юридична сфера подібна багатьом іншим організаціям. Згадайте про компанію Kodak, керівництво якої недооцінило вплив цифрових технологій, а тому їх марка фотокамер фактично припинила своє існування. Я вважаю, що багатьом юридичним організаціям, які бажають досягти успіху, необхідно приділяти велику увагу вивченню ринку, на якому вони мають намір розвиватися. Думаю, ми будемо свідками того, як молоде покоління вийде на лідируючі позиції саме завдяки своїм інноваційним ідеям, які зможуть підтримати актуальність індустрії юридичних послуг.

2 ПРО ЕФЕКТИВНОЇ ФОРМІ ОРГАНІЗАЦІЇ ЮРИДИЧНОЇ БІЗНЕСУ

- Дякую, Саймон. На сьогоднішній день юридичні фірми існують у формі партнерства і в формі юридичної корпорації. На ваш погляд, яка з форм найбільш ефективна?

Корпорації виділяються розвиненою корпоративною структурою. В Австралії та Новій Зеландії, де я живу, більшість нових юридичних фірм частіше стають частиною корпорації, ніж партнерства. І на це є свої причини. Я думаю, багато юристів не хочуть управляти фірмою, як підприємством. Простіше робити це, маючи корпоративну структуру. Однак це не говорить про те, що партнерства перестануть з'являтися як окремі юридичні структури. Ще одним з переваг корпоративної структури для юристів, на відміну від партнерської, є її податкові бонуси. Але я не фахівець в області податкового права і тому не можу компетентно судити про це. Що стосується кадрових питань, то в рамках корпорації в деяких країнах люди, що працюють в юридичних фірмах, але які не є юристами, можуть стати членами правління. Таким чином, вони можуть брати участь в стратегічно важливих рішеннях організації, а також мати частку в ній. Однак в деяких країнах є свої правила. Наприклад, в Новій Зеландії щоб стати власником юридичної фірми, необхідно мати юридичну освіту.

Також, як ви знаєте, в багатьох юридичних фірмах переважають фахівці у віці 55-60 років, які незабаром вийдуть на пенсію. Це означає, що молоді фахівці, стаючи партнерами, повинні будуть знайти гроші для виплат пенсіонерам. У переважній більшості випадків це викликає складності у молодих фахівців, і значить, у людей, що виходять на пенсію, немає ніяких
гарантій, що вони будуть отримувати гроші після свого відходу. Але якщо ми говоримо про корпоративну структуру, то тут найчастіше постає питання продажу акцій, так що якщо у партнера немає грошей в справі, то ні про які грошові виплати не може бути й мови. Я вважаю, що це ще одна перевага корпоративної структури.

3 ПРО МІСЦЕВІ І МІЖНАРОДНИХ ЮРИДИЧНИХ КОМПАНІЯХ

- Дякуємо. Моє наступне запитання стосується конкуренції між місцевими та міжнародними юридичними фірмами. Зараз в моді, особливо серед англійських і американських компаній, розширення сфери своєї діяльності за рахунок покупки офісів в країнах по всьому світу. Чи є шанс у місцевих невеликих юридичних фірм вижити в таких умовах?

Я думаю, що не можна однаково підходити до всіх юридичних компаній. На мій погляд, міжнародні юридичні компанії будуть працювати з міжнародними клієнтами, національні - з національними, місцеві - з місцевими. І ці три сектора не будуть конкурувати один з одним. Я маю на увазі, що місцеві та національні юридичні фірми будуть представлені на ринку, але вони будуть надавати різні послуги, в яких вони найбільш ефективні. Якщо ви читали книгу Річарда Сасскінд, то могли помітити, що він дуже песимістично оцінює шанси невеликих юридичних фірм. Поки вони не будуть високо спеціалізовані, їм загрожуватиме ризик зникнення. Думаю, що роль маленьких компаній більшою мірою визначена. Наприклад, в Новій Зеландії сьогодні відзначається зростання корпоративних юристів: якщо 50 років тому вони становили 9% від загального числа юристів, то сьогодні їх кількість сягає 21%. Корпорації представляють великі можливості для кар'єрного та професійного росту не тільки молодим юристам, а й юридичним фірмам, у яких фахівці мають величезним багажем знань і готові розвиватися в рамках міжнародних компаній.

- Чого ж зараз клієнти очікують від юриста?

Кращий спосіб дізнатися відповідь - це поцікавитися у самих клієнтів. На жаль, юридичні фірми не приділяють цьому належної уваги, а значить і не розуміють справжніх потреб і побоювань клієнта. Але щоб відповісти на ваше запитання, необхідно визначитися: ми говоримо про бізнес-клієнтів або про особисті клієнтів. В цілому і бізнес-клієнти, і особисті клієнти розуміють значення грошей і, оплачуючи послуги юриста, хочуть знати, за що вони платять. Вони хочуть, щоб не було конфлікту інтересів. Для них важливо, щоб юристи були на їхньому боці і діяли тільки в їхніх інтересах. Вони не хочуть бачити юристів працюють по 18 годин на добу тільки потім, щоб продемонструвати свою дивовижну працездатність. Клієнти хочуть, щоб їхні юристи проживали своє життя в гармонії. Думаю, що це теж важливо. Я вважаю, що юристам потрібно сприймати себе як огорожу на краю прірви, а не як швидку допомогу на дні цієї самої прірви. Іншими словами, юристи повинні зібрати пазл воєдино. Клієнти хочуть, щоб юристи допомогли їм запобігти небезпеці і кризи, з якими вони можуть зіткнутися. І я вважаю, що юристи можуть сказати: «Ми тут, щоб допомогти вам запобігти збитку і навіть
отримати з нього вигоду ». Це те, що демонструє професіоналізм юриста. Про це можна говорити багато, але я думаю, що краще за все для юридичної фірми залишатиметься уважною до своїх клієнтів, питати їх, чого вони хочуть і які труднощі можуть виникнути.

5 Про ЮРИДИЧНОЇ ПРОФЕСІЇ В УМОВАХ СКЛАДНОЇ ЕКОНОМІЧНОЇ СИТУАЦІЇ

- У ситуації кризи, як в Росії, Білорусі та Україні, клієнти не звертаються до юристів так часто, як раніше. Що юристи повинні робити в складній економічній ситуації?

Це дуже хороше запитання, на який не так просто відповісти. Необхідно стимулювати попит на послуги юристів, які покажуть хороші перспективи клієнтам, тому що найчастіше люди потребують консультації юриста саме за часів кризи, а не тоді, коли у них все добре. Думаю, ви знаєте, що є безліч способів зробити це. Підтримуйте зв'язок з вашими клієнтами за часів кризи, розповідайте їм, як ви можете поліпшити хід їх справ. Залучайте їх увагу, щоб вони самі приходили до вас в офіс, а не чекали, коли ситуація погіршиться. Намагайтеся на прикладі реальних кейсів і історій показувати, як ви можете бути корисні в нелегкі часи, демонструючи, на що ви здатні. Люди не зацікавлені в вашому часу і юридичному майстерності. Тому важливо підносити ваші послуги так, щоб продемонструвати майбутню користь для ваших клієнтів. Саме так чинять хороші маркетологи. Вони розмовляють мовою клієнтів, а не юридичною мовою. Я б хотів додати також, що найчастіше клієнти не впевнені в тому, чи варто їм йти до юриста. Це лякає їх і вселяє страх. Вони не знають, скільки їм доведеться заплатити, тому для юриста важливо заспокоїти клієнта і пояснити йому ситуацію. Необхідно пам'ятати, що юристи завжди розповідають, що відбувається, які варіанти результату подій можуть бути. Вони кажуть: «Ви можете зробити перше, друге або третє». Клієнт в свою чергу може запитати: «Якби ви були мною, як би ви вчинили?» Юрист повинен надати вибір, допомогти діяти в правильному напрямку, щоб збільшити дохід. Таким чином, можливість вибору, рекомендації - це дійсно хороші речі.

6 рада молодих юристів

- Що ви порадите молодим юристам? Чи повинні взагалі молоді люди вибирати цю професію або слід уникати її?

Якби у мене був син, я б рекомендував йому не зв'язуватися з юриспруденцією. Але світ продовжує потребувати хороших юристах. Тому якщо ви знайшли себе в юриспруденції, але не впевнені, що хочете пов'язати з нею своє майбутнє, пам'ятайте, що у вас є величезний вибір. Ви можете будувати вашу юридичну кар'єру або використовувати ваші юридичні знання як відправну точку в інших сферах. Так що ніхто не дивиться на ваше майбутнє тільки з одного боку, адже у вас завжди є безліч варіантів. Я так і зробив. Більшою мірою тому, що я був незадоволений своєю кар'єрою адвоката у кримінальних справах. Я перекваліфікувався і отримав магістерський ступінь в бізнес-адмініструванні. І несподівано моє юридичну освіту виявилося мені на руку, воно відкрило для мене багато можливостей. Якщо ви, будучи студентом, все-таки вирішили вибрати юридичну кар'єру, то я пораджу вам наступне. Якщо ви хочете займатися цим заради грошей або статусу, то ви будете розчаровані. Робіть це, тому що у вас є величезне бажання працювати в цій сфері, тому що ви любите цю роботу і тому що для вас це має значення і сенс, щоб вставати щодня і допомагати комусь, змінювати цей світ, мінімізувати чиїсь ризики. А не просто сидіти на нудній роботі. Переконайтеся, що ви хочете займатися цим професійно, оскільки від цього залежить ваша репутація. Продовжуйте вчитися.