коза в сарафані
Підтримаю більшість - якщо вам роботу роблять за спасибі або чисто формальний стольник, то годувати / поїти і тд свята справа.
Якщо наніімаете профі і платите за ринковою ціною за роботу - то ніяких борщів / пива і тп. А то виходить і гроші заплати немаленькі, ще й нагодуй по повній, дурь.
Апсолютно згодна з 205,206-Краснодарський споживач.
До речі про "просить хазяйські інструменти" -ось терпіти не можу таких працівників. Ти блін йшов на роботу, значить все необхідне має бути при собі. А то був у мен такий - хозяйкаа, дай табуретку, дай ганчірочку, дай ще щось. Я йому російською мовою пояснюю що я в квартирі не живу, соотв. у мене там катма. Так він підкинув геніальну ідею: "а ви у сусідів попросіть"! аха, щаз. я знати нікого не знаю, квартира нова, я там не живу, і сусіди прям розбіглися мене табуретками постачати.
Re: Годуйте ви робочих?
коза в сарафані
Re: Годуйте ви робочих?
211-коза в сарафані> - Так може бути майстру з собою і табуретки тягати з ганчірочками? І віник заодно з шваброю зачепити. І лампочки вам повкручувати. ви ж там НЕ живёте, нахрена воно вам треба.
Не треба плутати хрін з пальцем. під словом інструмент мається на увазі зовсім інше!
Re: Годуйте ви робочих?
Під час ремонту завжди годувала майстрів. Правда працювали завжди по одній людині. Під час ремонту на кухні я готувала ввечері, коли майстер йшов. Годувала завжди перше, друге, третє і компот :)). Ну і влітку компот, вода, пиво в асортименті. Але якщо один майстер був дуже скромний, і завжди намагався відмовитися, то другий начебто завжди чекав, коли я запропоную перепочити. І мало того що перерв було досить багато, так ще й починав їздити по вухах, який він замечетельний майстер, і як мені з ним пощастило. Дістав млинець. Найсмішніше, що косяків потім після нього було досить багато. І коли я просила виправити, ох і надувалася ж він. Обидва іноді просили інструменти, ганчірки, табуретки і т.п. Нічого в цьому страшного не бачу.
А ось коли приходили майстри на разову установку (спліт, колонка), вони все своє приносили, і дійсно з пилососом прийшли. Оскільки робота не довга, їх не годувала.
Re: Годуйте ви робочих?
227 - а якщо унітаз демонтований - пляшки з сечею з балкона я за вами виносити буду? одні понаоставлялі, інші ходили на що знаходиться поруч ринок в платний туалет, причому самі до цього додумалися. а на вимірах чай-каву пропонувати - це з якого препугу? а може замість чаю ви мені дизайн-проект ще однієї квартирки забезкоштовно?
а мінералку всі майстри свою приносили, причому навіть зі скромності не завжди погоджувалися її в пропонований холодильник складати. а їли принесену з собою їжу. для цього їм кухонний стіл звільнявся спеціально.
а табуретка - це драбина, такий же інструмент, який вам впадлу з собою принести або купити грошей шкода. це до професійної культури відноситься
Re: Годуйте ви робочих?
мне вот интересно, ви в таксі завжди з пиріжками і термосом сідайте, щоб водія підгодувати? або з мішком запчастин в поїзді їдете кілька діб на випадок, якщо провідник чогось там втратив або забув? (це про те, що довго-недовго) або в літаку пропонуєте туалет помити?
Re: Годуйте ви робочих?
Це залишилося з часів безкоштовних сантехніків, малярів, штуктуров з ЖЕКу та інших халтурників, яких годували як сиріт казанських. Працювали вони погано, були вічно голодними і клянчили на горілку. Отримавши грошики, кидали роботу в обід.
232-Мая> а тепер травня хлопців пиво на кожного підносить.
Хороших майстрів такий підхід з харчами зачіпає.
Re: Годуйте ви робочих?
233-B1> а якщо унітаз демонтований - Розумний господар завжди передбачить сортир для роботяг. Ну а нерозумний буде пляшки на смітник тягати. Адже споконвіку повелося - перша будова на голому ділянці - обов'язково гальюн. А все будови вже потім.
Re: Годуйте ви робочих?
239-гріти> - уявіть собі є. А в чому саме Ви не згодні?
Є така "байка", коли бригада малярів справляла потребу в діжку з-під пальми. Витягується пальма разом з землею з діжки - робиться "справа", потім все ставиться на місце. -))) А кульочки з лайном - приємно господареві з під ванни витягувати? Клоунів серед роботяг навалом. То чи не краще відразу подбати? Щоб не було потім такого.
Re: Годуйте ви робочих?
стежити за дебілами треба, от і не доведеться нічого витягувати.
відносини з майстром лежать в сфері цивільно-правових відносин, а не трудових. так що нічого крім об'єкта, що ремонтується замовник надавати не повинен. вже якщо майстер ссит або сере, так нехай і біотуалет з собою носить разом з інструментом.
Re: Годуйте ви робочих?
Ось дивуюся деяким людям. О_о Начебто не дурні, багато знають, могли б бути цікавими співрозмовниками, але. проблеми з тактовністю в спілкуванні: - ((Просто відчувається, як деяким приносить задоволення написати якусь гидоту. Чи не пробували більш шанобливо і тактовно відноситься не тільки до СЕБЕ улюбленим, але ще й до співрозмовників? Так адже з вами скоро і спілкуватися перестануть: -)) Прийти в тему, виплеснути порцію р а на людей: - ((Є тут у нас на форумі "затички в усі бочки" :-))) Вони пишуть в темах, а на них народ вже й уваги не звертає, відповіді не дає. І вони це вже прекрасно розуміють, що з ними спілкуватися не хочуть, але. "Характер" бере гору над "розумом" і вони все одно продовжують викидати гидоти, грубості і образливі пости. Може деяким варто задуматися про свою манері спілкування. -))
Re: Годуйте ви робочих?
Від це дібати!
Правильно сказав оратор - "в сфері цивільно-правових відносин". Складаєте договір, в якому прописуєте обсяги роботи, терміни виконання, матеріали і так далі. Можете написати навіть робочий день майстрів і передбачити перерву на обід. У цей час вони можуть або покинути об'єкт і харчуватися на вільних хлібах, або замовник виділяє місце для прийому їжі, соотвествующее СанПин нормам-))))
І взагалі якщо всі такі розумні і просунуті, то чому ставлення до будівельників у багатьох як до людей другого сорту? Прийшли потенційні підрядники на обміри, так прийми як потенційних партнерів. Нічого поганого немає в тому, що б за столом преговорів була мінералка, кава або чай. Це етика і в кінці-кінців гостинність. Але і з боку будівельників повинні дотримуватися загальноприйняті норми. Є замовник, він тобі платить гріш за певний обсягом роботи. Він забезпечує ел.енергія, водою і дахом над головою (якщо це оздоблювальні роботи або квартира. Він платить гроші! Що ще з нього можна вимагати ??
А то був особистий досвід. Прийшли штукатири і кажуть - купіть нам драбину 1,8 метра і правило 2-х метрове з рівнем. ну ще їм брус був потрібен і так далі.
Це до того, що справжні МАЙСТРА завжди мають свій інструмент, і його амортизація вже включена у вартість виконуваних робіт. А ось витратні матеріали включають в кошторис, адже в кінці кінців будівельники підуть, а всі витратні матеріали остануться-))
Re: Годуйте ви робочих?
233-B1> Мені просто цікаво. а як можна залізти на драбину в туалеті який розміром 1.2 * 1 в якому ще й унітаз стоїть.
А взагалі витратні матеріали повинен купувати або надавати замовник.
З до кого того го переляку повинні купуватися ганчірки для прибирання. шпалерні леза і всяка така дрібниця яка яка використовується однаразово в квартирі замовника.
Годувати чи ні це особиста справа кожного. і писати в такому контексті як це роблять тут багато не варто.
203-Кася> Ви маєте рацію на всі 100%. дуже багато негативу.
Re: Годуйте ви робочих?
Не читаючи всіх сторінок.
Я завжди годував робочих (перебудовував частина будинку). Люди орють, нехай і за гроші, але гарячого поїсти і чаю-кави-холодного компотік завжди приємно. Я звичайно розраховував, що за добре ставлення отримаю у відповідь гарна якість і чесність. Однак в кінці кинули недороблені частина даху, довелося самому лазити і прикручувати металопрофіль та стіну в кухні тітка місяць штукатурила, як спеціально косячіт. Загалом годувати більше не буду ніколи, так як добре ставлення сприймається як слабкість і тут же сідають на голову, починають нахабніти. Я не тільки про робочі будівельників, вони такі ж трудяги як і я, я взагалі про всіх. Ділові відносини повинні бути діловими. І ніяких передоплат.
Re: Годуйте ви робочих?
Чи не годую нікого.
Re: Годуйте ви робочих?
не хотів встрявати в полеміку, але не стримався. Нагодувати солдатів, залучених Вам на допомогу (до речі на якій підставі? Вони що - раби?) Це просто святе. тому пацани далеко від дому на казенних харчах. Годувати чи ні найманих робітників цю справу Ваших переконань і фінансових можливостей, але ніяк не совісті. є заздалегідь обумовлений обсяг робіт і розмір його оплати. Усе! а ось інструмент, драбини і транспорт це турбота працівників. витратні матеріали, пріпособленія, інструмент (які можуть бути використані тільки ОДИН раз) оплачуються замовником. 246 Кубанець повністю згоден з Вами
Re: Годуйте ви робочих?
Питання до працівників? А годуєте ви хазяйських дітей?
Сіли ми з хлопцями обідати, ріжемо хлібець, ковбаску, підбігає хазяйський синок років п'яти і жалібно просить хлібця, я ледь не вдавився. Його братик побачив, що перший жує бутерброд теж підлітає і мені. А мама нам ще і кетчупом поливає, полили кетчупом. Прийшла мама побачила що діти щось жують)) злегка почервоніла.
З особистого досвіду якщо господар прямо таки намагається їжу впіхнуть- чекай біди.
Re: Годуйте ви робочих?
245, 248 - інструменти і пристосування оплачуються і включені в ціну! але аж ніяк не ви повинні їм на блюдце підносити. а вже драбину або іншу хрень вони будуть в туалет пхати - це їхні проблеми. а ганчірки не для прибирання, а свої ручищи робочі від силікону витерти - це що, мої проблеми?
а про прибирання скажу: нормальний працівник (майстер) за собою ЗАВЖДИ прибирає, при будь-якому вигляді робіт. так, після плиточника залишається блискуча плитка, а після зламу стіни або штробления - мішок зі сміттям. або купа сміття акуратна, якщо ви мішок забули купити. а якщо оплачуєте і вивезення сміття - то мішок теж не ваша проблема.