Чудеса в решеті
Шаман - та людина, яка нагадує людям, що є чудо
Молодий шаман традиції Тенгрі Ховаган Тобет Кам (Бауиржан Жилкибаев) розповідає про чудеса шаманізму і страждання шаманів, відродження тюркського світу і об'єднанні "Великого степу", а також про те, чому Азія не повинна прагнути до європейських стандартів.
- Бауиржан, що таке шаманізм? Це створення чудес? Щось на зразок викликати дощ або скасувати бурю?
- Стандартне подання в наш час. Шаман - якийсь старець, який живе в Сибіру, в тайзі, танцюючий навколо багаття і б'є в бубон. Але це аж ніяк не так. У наш час шаманом може бути молода людина, яка мало чим відрізняється від інших. У вашому питанні формулювання - створити чудеса. Я хотів би акцентувати: шаман - чоловік, який тісно пов'язаний з таким поняттям як «чудо». Насправді вся фішка в тому, що викликати дощ - не диво. Дивом є сам дощ. Люди втрачають найголовнішу нитку. Шаман є певним посередником між світом людей і світом духів. Коли говориш «посередник», думають, що це людина, яка допомагає людям. Насправді, це людина, яка допомагає і людям, і духам. Люди приносять духам їжу, підношення - чалама, хадак. Духи через шамана допомагають людям. Шаман творить те, що люди називають чудесами. У тому числі і дощ.
- Ну це ж диво. Будь-яка людина не може створити дощ.
- Травень чи не могти - це не диво. Сам дощ - диво. Навіть з наукової точки зору - як утворюється і конденсується волога, як утворюються хмари, пересуваються з континенту на континент і виливаються. Ось це і є чудо.
- Сонце на величезній відстані від планети Земля. Воно, з одного боку, несе загрозу для людства, з іншого боку, щоранку дарує тепло і радість. Коли восени похмуро, у людей немає настрою. Але варто з'явитися сонечку, і настрій піднімається. Люди не можуть це пояснити. І в суєті суєт люди не помічають простих речей. А чудеса в буденності. Вони навколо нас. Шаман - та людина, яка нагадує людям, що є чудо. І як з цим справлятися.
- Якщо шаман - звичайна людина, як всі, і диво навколо (все життя - чудо), тоді що зробити звичайній людині, щоб стати шаманом?
- Хотіти стати шаманом - неправильне бажання. А путь шамана передбачає багато жертв, починаючи від страждань, хвороб до смерті близьких людей. Це не дар, як багато хто називає. Дар передбачення або дар спілкування з духами. Це якась ноша, якась місія, яку виконувати не так легко. І як казав мій учитель: «Людина, що зуміла поставити правильне питання, більшу частину відповіді на нього знає сам». І замість питання «Як мені стати шаманом?» Потрібно запитати: «Навіщо мені це потрібно? Як я зможу, ставши шаманом, змінити себе і навколишній мене простір? »
- У чому тяжкість цієї ноші?
- Шлях шамана переслідують хвороби. Ви чули, напевно, про таке поняття як «Шаманська хвороба». Перед тим як пройти обряд ініціації і встати на шлях шамана, якщо говорити на шаманському мовою, приходять духи, які, до речі, самі обирають людину. Не людина вибирає духів. Якщо людина цікава духу, якщо у нього немає страху, то дух його обирає. Шаманської хвороби зазвичай передує період довгого усамітнення. Як правило, лікарні в таких випадках не можуть поставити діагноз, не можуть зняти симптоми хвороби. Якщо говорити на шаманському мовою, то духи його розбирають - знімають шкіру, знімають м'ясо, витягують очі і вуха, як би це смішно не звучало. Вам здасться, що людина лежить на ліжку. А в ефемерне плані його розібрали. Для шамана це реально, коли духи приходять і розбирають його. Замість старих очей дають нові очі, які можуть бачити більше, ніж раніше. Нові вуха, нові руки. Після шаманської хвороби людина перероджується - з новою долею, новою дорогою, новою місією.
- Це супроводжується психічними розладами?
- Все залежить від психіки людини. Це дуже неприємно і в фізичному плані. Якщо до шамана звертаються люди, він повинен допомогти. Він не може мотивувати відмову втомою або відсутністю часу. Якщо він може допомогти, він обов'язково це зробить. Багато хто вважає, що шаман - посередник, тобто помічник людям. Але бувають такі шаманські обряди - у нас вони називаються похоронами, як не крути від цієї церемонії нам нікуди не дітися. І в шаманської традиції є така традиція як проводи душі. Коли людина вмирає, потрібно проводити душу, щоб людина не загубився в колесі перероджень. Щоб кожна частка його душі була на місці. Одне із завдань шамана - провести проводи душі в нижній світ.
- Шаманізм і його уявлення повністю лежать в Тенгріанскій традиції? Але деякі поділяють - віра наших предків шаманізм, інші кажуть - тенгріанство. В чому різниця?
- Або патріарх Кирило вУкаіни. Ніхто не говорить само, що він займається патріархізмом. Це заповіді тенгріанство. Шаманізм являє собою поняття гармонії - гармонійного світогляду, гармонійного стану духу. Розуміння, що у всього є свій дух-хранитель - у кругляка на дорозі, біля струмка, у деревця, у кожної пташки. Для розуміння цього не потрібні ділення - тенгріанство наше, шаманізм - немає. Єдність і гармонія буття присутній і в шаманизме, і в тенгріанство.
- Якщо тисячоліттями шамани служили гармонії, творили чудеса, то чому зараз так мало чудес або люди не сприймають світ як диво? Чому стільки болю, страждань, стільки сміття на вулицях, війни? У чому проблема нинішньої цивілізації і нашої культури?
- Просто ми різні.
- У нас різні географічні широти, різне коріння і духи, які в нас сидять. І кожен день, приміряючи на себе чужі маски і чуже взуття, яка або мала, або велика, ми не зможемо піти далеко. Моя думка - потрібно більше відроджувати свої традиції, звичаї. Починаючи з мови, закінчуючи політичною ареною, світовий ареною. І завжди потрібно говорити, що у нас свій шлях. Як це було в історії. Всі великі цивілізації рухалися своїм шляхом.
- Ви як шаман, напевно, заглядали в майбутнє нації? Що може порадувати наш народ або засмутити?
- Я не буду нікого радувати і не буду тільки лякати. Має бути все. Мені дуже прикро нічого поганого, але так як Казахстан - Центральна Азія і у нас багато союзників, що зараз відбувається - ви і самі бачите, він виявиться в цьому вирі оскільки остільки. А радісне, що наша батьківщина вийде максимально сухий їх цього виру. У найближчі 3-5 років почнеться відродження Турана. Того держави, якого зараз немає. Це буде не заслуга Казахстану. Це буде конгломерат тюркського світу - таких країн як Татарстан, Башкортостан, Туреччина, Казахстан, Узбекистан.
- Вся Великий степ.
- За відчуттями - сильні вібрації, що скоро тюркський світ почне об'єднуватися. Цьому передуватимуть великі труднощі. Як для Казахстану, так і для його союзників. Але ми вийдемо максимально сухими з води. І мені як тюрків, як казаху радісно, що Туран відродиться у вигляді конгломерату тюркських держав. Це буде велика держава з процвітаючою економікою, зі щасливим гордим населенням, яке будемо сміливо будувати майбутнє, не забуваючи своє коріння і своїх предків.
- Нехай буде так! Дякуємо! Ви дуже порадували!