Він мені давно симпатичний. Існують якісь особисті відносини, існує певного роду розуміння. І серед усіх кандидатів, незважаючи на те, що у деяких є безумовні переваги - у того ж Прохорова є гідності, але він ще політичний немовля, йому ще треба «міняти підгузки», - Путін - це єдиний професіонал. І в складну хвилину - якби була інша ситуація, можна було б пограти в виховання неповнолітніх президентів або в політичну «оранжерейку» для вирощування кадрів - вибір тут невеликий, його просто немає.
- Ви останнім часом позиціонуєте себе як атеїст, в деякому сенсі можна навіть сказати, що «войовничий атеїст». Вас не бентежить деяка демонстративна релігійність Путіна?
- Я ні в яку релігійність взагалі не вірю, тому що є таке поняття як «первісне свідомість», чудово описане паном Леві-брюле. Я підозрюю, що в 99 випадках це відверте лицемірство навпіл з певною ідеологією. Але я підозрюю, що влада в даному випадку - досить сліпий і не дуже тонкий інструмент.
Адже попи ж брешуть, і того ж Путіну брешуть. Адже брехнею є найважливіше. Щоб цю всю так звану «духовність», релігійну ідею зробити домінуючою, давайте згадаємо, скільки статей Кримінального кодексу для цього було потрібно в Російській імперії - чотирнадцять. Яка кількість підзаконних актів - ще більше.
Тобто вся ця релігійна ідеологія, православ'я може триматися лише на багнетах і на страху каторги. А з сучасним суспільством - чи подобається це кому-небудь чи ні - і з принципами демократії це абсолютно несумісне - це «підстава» перш за все того, хто таке суспільство очолює.
Тому необхідно на цю тему говорити і переходити від того, що Ви називаєте «атеїзмом». Я атеїст, але треба розуміти, що атеїзм - це реакція, це не самостійне явище. Мені «глибоко по барабану» ваші релігійні переконання, вибачте.
Я вважаю, що існує гіпотеза бога, вона нітрохи не гірше будь-якої іншої гіпотези - нічого шизофренічності в ній немає. Але шизофренічно твердження, що вона єдина. Ті, кому подобається ця гіпотеза, нехай вони її доводять, нехай грають.
Але атеїзм як такий виникає тільки як відповідь на агресію церковників. Невже Ви думаєте, що мені всерйоз цікаво займатися єврейськими казками? Абсолютно немає. І в даному випадку я як раз свою роль як довіреної особи бачу, в тому числі, в тому, щоб і президенту пояснювати, що його обманюють.
- Ви вважаєте, що його обманюють, а не те, що він це робить цілком свідомо і просто розігрує цю карту?
- Я думаю, що і карту розігрує, і обманюють. Вони ж обіцяли йому тотально схилену Росію на виборах в Державну думу. Надули. Причому вони блефують. Вони реально керують добре якщо 1,5-2 млн так званого «електорату». Це мізерно мало.
Брехня - це професійний обов'язок попа, яка починається з того, що він говорить, що він закликає вірити в бога, хоча він закликає вірити не в бога, а в одного з богів. Нахабства всіх попів не вистачить, щоб стверджувати, що всі ті боги, які відомі світовій релігієзнавства, вони ніколи не існували або є чиєюсь галюцинацією. Такі ж точно боги - повноцінні і повноправні.
Православ'я - це вже «прокомпостований талончик». Думати, що по ньому можна ще раз прокотитися в трамвайчику історії, гранично наївно. Всі вже визначилося - він уже був «прокомпостувати», причому, самим огидним чином - багнетами матросів в 1917 році. Православних, між іншим, матросів, хрещених, воцерковлених, причащалися і так далі. Отже, в якості національної ідеї теж не годиться. Тобто ми бачимо брехню на кожному кроці, і хтось повинен про це говорити, тому що це, перш за все, трагічно для держави.
- Ви не боїтеся, що Ваша яскрава атеїстична позиція викличе реакцію МП, і на Путіна натиснуть, щоб Вас відрахували з довірених осіб?
- Абсолютно не боюся. Дуже добре, тому що, якщо це відбудеться, ми побачимо знайомий звіриний оскал попівський. Знайомий нам по двом тичячам років їх історії, тому що вся моя вина, наскільки я розумію, полягає в тому, що я наважуюся думати по-іншому. І в тому, що я їх сприймаю так, як мені пропонують їх сприйняти досвід, історія, світова філософія, релігієзнавство та інші абсолютно об'єктивні джерела.
Якщо це станеться - що ж, я готовий на цей «багаття» зійти не без задоволення.
- В Вашу перебування в Державній думі, коли позбавили сану о. Гліба Якуніна, Ви виступали з абсолютно інших позицій і звинувачували його в тому, що він порушує православні канони, тобто Ви виступали з досить релігійно-церковних позицій. Коли відбулася зміна Вашого світогляду? Або я щось неправильно трактую?
- Дивно це чути від представника вашого порталу, тому що Ви повинні були б знати, що свого часу, наприклад, і Юліан Філософ, якого ви називаєте «відступником», і багато чудових люди - набагато більш чудові, ніж я - пройшли через це захоплення, коли здавалося, що воно може бути і цементуючим, і важливим, і серйозним. Але людина ж живе і розвивається. Формально можна сказати, що це сталося в ту хвилину, коли я прочитав Євангеліє уважно, не так, як читають православні. Змиритися з такою кількістю - вибачте мене, будь ласка, не хочу Вас образити - неймовірної ахінеї мені було вже важко.
А потім все-таки я добре знаю Церква зсередини і у мене все якось склалося, і я зрозумів, - не дивлячись на всі незручність атеїзму. Ви ж прекрасно розумієте, що зараз православним бути набагато зручніше, ніж атеїстом. Причому, від православного навіть і нічого не потрібно - треба регулярно жерти ікру на якихось попівських банкетах, робити нескладні рухи руками в районі грудей і чола і все, і повний порядок.
Ви ж розумієте, то це чиновні православ'я закінчиться в ту ж секунду, коли у кремлівських керівників зміняться їхні інтереси. І тут же іконки будуть замінені на портрети Хаббарда, на зображення Вішну, наприклад.
- Як сказав один мій знайомий композитор: «Ну що з них взяти, вони ж навіть свічку тримають як чарку горілки».
- Так, тому не треба це все переоцінювати. Путін - розвідник, чекіст, економіст, управлінець, він і не зобов'язаний розуміти згубність, що полягає в цьому релігійному питанні, але хтось про це повинен говорити. І тому я погодився. І не бачу в цьому ніякого протиріччя. Я ж не кажу, що я не буду спілкуватися з віруючою людиною. Або я ж не кажу, що людина, яка називає себе віруючим, для мене огидний, і я не буду мати з ним ніяких контактів. Нічого подібного. Нехай всі вірять, у що хочуть. Кожен має право брати участь в тій рольовій грі, яка йому подобається. Важливо не робити з цієї рольової гри закони і правила для всіх інших.
Що стосується РПЦ, то тут зовсім важка ситуація. Адже мова не йде про те, кому в що вірити, мова йде про те, кому кого утримувати. Адже вони ж вимагають, щоб їх утримували. Вони хочуть за мій рахунок, за рахунок мільйонів інших людей, яким абсолютно байдуже до їх гри, будувати свої дачі в Геленджику, одягатися в свої сукні, носити свою біжутерію, тріпатися в студіях і вести красиве життя в цілому. Адже мова йде тільки про це. Нехай вірять, але за власний рахунок і в спеціально відведених місцях. Тоді бізнес припиниться.
- Вчора відбулася зустріч Путіна з главами так званих «традиційних конфесій». Що Ви можете про це сказати?
- Я думаю, що це все те ж саме введення в оману. До того ж, Володимиру Володимировичу ніколи об'єктивної картини участі релігії в суспільному житті не пропонувалося. Він завжди отримував ось цю расписную як пасхальне яєчко і таку ж безвідповідальну і безсодержательную картину. І нескінченні обіцянки, що ось Ви нам дайте, а ми у відповідь будемо покірні усіма 140 мільйонами населення. Тому я думаю, що президента просто «нахабно» дурять.
- Він що ж маленький хлопчик? У нього немає своєї голови на плечах?
- У нього є своя голова на плечах, але щоб в цих питаннях розбиратися, потрібно непогано знати цю організацію, канони і догматику і кримінальну сторону церковної історії. Адже дуже багато чудових люди стають новонаверненими віруючими тільки тому, що їх ніхто не знайомить з іншою стороною медалі.
- Я називаю таку довіру до слова - я сам придумав цей термін - «вербальний фетишизм».
- Абсолютно вірно. Як Ви розумієте, там просто людині пропонується більш проста схема, і він, природно, на цю схему «клює», тому що йому пропонуються готові рішення - йому не треба думати, йому не треба відчувати, йому треба слідувати певним правилам і все. Але зворотний бік повинна бути продемонстрована не менше переконливо.