з усього мого посліду Зосю єдину було розчепірити руками,
ага. ось вчора якраз і спробували. покарячіть. По приколу, типу - "рингова тренінг"
многа іржали. холёсінькая така.
і ВАРТО ПОСЛАБИТИ повідець. і дозволити собаці встати в природний баланс і вільну опору і баланс.
повноцінне і темпераментно тварина, будучи кирпатим і задушених миттєво перетворюється в комсомольця на допиті в гестапо.
є ГОЛОВНЕ правило для справжньої, справжньої експертизи екстер'єру. команда:
- ПОСЛАБИТИ ПОВІДЦІ у вільний стан В РИНГУ.
і ВСЕ встане на свої місця і тут же, миттєво.
і анатомія, і баланс і ТЕМПЕРАМЕНТ стануть очевидні.
та ось тільки. за п'ятнадцять останніх років я такого НЕ пригадаю, остання на моїй пам'яті - була Ірина Доведова, хто на Монопородна скомандував - відпустіть повідці на собаках. І ось точно так же. Конкурентка - красуня
в стійці, скинута з зашморгу, обвалилася і застрибав галопом на рисі, а Карміна Бурана залишилася стояти. як стояла - темпераментно, вільно і енергійно. А на рисі - розмахнувся на рисачіть рись.
.
я впевнена, що собака - шнауцер з перебільшено - ШОУШНИМ стоечним, закороченому верхом, перебільшено - прямим і коротким, НІКОЛИ не зможе ТАК продуктивно рухатися, включаючи в роботу весь верх, який подібно пружині - ДУЖЕ СИЛЬНО збільшує амплітуду КОЖНОГО маху на кожному темпі галопу.
посіотріте, ЯК Зося збирає свій верх в підкову - і ЯК відстрілює задом. різко випростуючи верх.
Спина для такого роду рухів повинна бути НЕ закороченому. а досить гнучкою.
як і поперек, саме ВОНА повідомляє поштовх заду - корпусу.
а повальна мода на ультракоротких по верхах, привела до того, що собаки перестали бігти спиною.
Олена Тіпікіна написав (а):
Моєму собаці свого часу це написали саме як недолік.
у Вашій суки там, де повинна бути маленька переслежіна - вибачте, сідло можна класти. я б теж цей її серйозний недолік будови верху зазначила. не сумнівайтеся.
Як можна визначити (бажано на прикладах), яка переслежіна - норма, а з якого моменту вона вже перестає бути "маленькою" і повинна вважатися недоліком?
І ще оди питання попутно виник "переслежіна" (як недолік) і "провисшая спина" (часто чую при оцінці собак) - це одне й те саме?
І ще оди питання попутно виник "переслежіна" (як недолік) і "провисшая спина" (часто чую при оцінці собак) - це одне й те саме?
Ваш впрос дуже цікавий, але вимагає церемоніального такого. виходу з за грубки.
з картинками скелета хребта і т.п.
протилежне "уложіне" - "напружінілся".
ВІДМІННО видно правильна переслежінка на фото перцевого ЦВЕРГ в самому верху цієї сторінки. і в стійці і в русі.
зверніть увагу, в БУДЬ частини (точці) верху собаки собака починає активно згинати спину в русі.
якщо я бачу собаку породи ризен. Кабе. ВЗАГАЛІ не має візуально помітною точки переслежіни на верху - значица, переді мною - собака з непродуктивними на сто пудів рухами на галопі. з дуже негнучким прямим верхом, взагалі така собака, кого ми називаємо "лом проковтнув" або ж собака "з дерев'яною спиною". така собака в темпах галопу (скачки) не буде достатньо функціонально згинати спини в русі і маневрі.
а якщо бачу собаку з помітною уложіной - то знаю, що собака з такою седлістой, м'якою спиною не буде її продуктивно і динамічно розгинати. відштовхуючись задом і вистрілюючи вперед не тільки ножищами, а й спиною на тому ж галопі. Чи не буде вона розпрямлятися як слід, подібно могутньої лучковою (зігнутою, як цибуля) пружині.
а правильно - коли переслежінка виразно є, але сама по собі маленька, неглибока і недовга. а звід спини за нею трохи (ЛЕДЬ ПОМІТНО, а не горбом!) опуклий і плавно переходить в таку ж ледь помітно опуклу (термін "наповнену") поперек.
подивіться на фото перцевої блохи на ЦІЙ сторінці. ось тут і верх і робота верху - все правильно. Тому і скаче вона з дивовижною швидкістю для свого зросту. ця вертка, гнучка, скакучая блішки.
Олена Тіпікіна написав (а):
а правильно - коли переслежінка виразно є, але сама по собі маленька, неглибока і недовга. а звід спини за нею трохи (ЛЕДЬ ПОМІТНО, а не горбом!) опуклий і плавно переходить в таку ж ледь помітно опуклу (термін "наповнену") поперек.
Олена Тіпікіна
Схоже?
І ще болюче питання: собака за рік помітно провалила спину - Чому, яка причина цієї уложіни? Режим вигулу не змінювався, кондиція теж. Відповідно не зрозумію, як боротися.
І ще болюче питання: собака за рік помітно провалила спину - Чому, яка причина цієї уложіни? Режим вигулу не змінювався, кондиція теж. Відповідно не зрозумію, як боротися.
вік собаки. і періоду за цей рік. від стільки то років і до стільки то. бажано фото.
Олена Тіпікіна написав (а):
якщо я бачу собаку породи ризен. Кабе. ВЗАГАЛІ не має візуально помітною точки переслежіни на верху - значица, переді мною - собака з непродуктивними на сто пудів рухами на галопі. з дуже негнучким прямим верхом, взагалі така собака, кого ми називаємо "лом проковтнув" або ж собака "з дерев'яною спиною". така собака в темпах галопу (скачки) не буде достатньо функціонально згинати спини в русі і маневрі.
а якщо бачу собаку з помітною уложіной - то знаю, що собака з такою седлістой, м'якою спиною не буде її продуктивно і динамічно розгинати. відштовхуючись задом і вистрілюючи вперед не тільки ножищами, а й спиною на тому ж галопі. Чи не буде вона розпрямлятися як слід, подібно могутньої лучковою (зігнутою, як цибуля) пружині.
а правильно - коли переслежінка виразно є, але сама по собі маленька, неглибока і недовга. а звід спини за нею трохи (ЛЕДЬ ПОМІТНО, а не горбом!) опуклий і плавно переходить в таку ж ледь помітно опуклу (термін "наповнену") поперек.
Е. Як там тепер по-російськи? Підпишуся під КОЖНИМ словом! Так, напевно. Багато ВАМ плюсів за це повідомлення.
Були у мене якісь непонятки з цієї горезвісної переслежіной, чула думки від маститих різеністов, що переслежіна допустима у молодих, що розвиваються собак, і що нібито якщо собаку досить навантажувати фізично і ганяти, то ПЕРЕСЛЕЖЕНА пропаде і навіть сліду її НЕ останается.
Ні-і, як я не ганяла, що першу свою різінку, російського розливу 90-х (Чіф Ладіор х На Віллетрі Віддер), що теперішню, Бучара - Blackline Bazooka, переслежіна Є! При уважному погляді її видно.
Може завтра чи пізніше поставлю фото для ілюстрації свого повідомлення. Вибачте, у нас вже сьогодні дуже пізно.
нууу, пам'ятаю малюнок скелета і м'язів в районі переслежіни.
зрозуміло, як вона утворюється, але дуже цікаво - за рахунок чого вона пропадає? навіть швидше за все не пропадає, а просто немає її.
за рахунок зміни довжини остистих відростків хребта (на кшталт так називається - НЕ звірялася, так що вибачте) - не можу збагнути в який бік (збільшення або зменшення)
або за рахунок розвиненості мускулатури - в цьому дуже сумніваюся,
але версію таку висунула для себе.
якщо сильно тупий питання, то будь ласка - видаліть Не сварячись
за рахунок зміни довжини остистих відростків хребта
якомога ЗМЕНШИТИ висоту кістки. виросла на повну довжину? Спиляти?
або за рахунок розвиненості мускулатури - в цьому дуже сумніваюся,
збільшити обсяг і якості тонусу робочої мускулатури Вам видається сумнівним?
і друге: прибрати з віком монолітність м'язового корсету, собака хіба не опускає, що не спрямляет (іноді - дуже помітно) опуклу арку лінії верху?
міцна спина завжди менш напружено, здоровий зад розставляються в більш впевненою і широкої опорі. суглоби ЗК - міцніють, собака в бОльшей мірі починає спиратися на коліна і скакальні.
а молода - може і підставляти задок, статут в ногах.а значить - зайве високозадість і надмірно пружишься верх.
Олена Тіпікіна написав (а):
вибачте - це я не виразно задала питання.
питання не в тому, як змінюється переслежіна у окремо взятій собаки
а в тому - якщо переслежіну не видно. спочатку чи що
наслідки відсутності переслежіни - неповноцінні руху на галопі
а ось чому її немає?
всяко через будову, але в чому саме будова не те?
а ось чому її немає?
всяко через будову, але в чому саме будова не те?
ну от не бачу я скелет (досвіду мало) в живій собаці.
Грю ж уявляю, що відсутність переслежіни наслідок зміни довжини остистих відростків хребців.
тільки в силу свого діленталізма не можу спрогнозувати і уявити яких саме
ось наскільки пам'ятаю (поки не піднімала малюнки)
відростки хребців холки спрямовані назад
відростки хребців спини спрямовані вперед
саме на стику (. можна так сказати) утворюється переслежіна
і ось по-моєму уявленню
або укорочені відростки холки (або це буде вважатися короткою або укороченою холкою)
або видовжені відростки спинних хребців.
або зовсім повна маячня уявляю?
або я там взагалі кривої скелет в розумі намалювала?
саме на стику (. можна так сказати)
Діафрагмальний хребець - ось як цей "стик" називається. Переслежіна на рівні диафрагмального хребця і простежується.
відростки хребців холки спрямовані назад
відростки хребців спини спрямовані вперед
а ПО ЛЮДСЬКИ ту ж думку викласти? і може, КОШТУВАТИ освіжити в пам'яті вигляд скелета хребта собаки вже?
саме на стику (. можна так сказати) утворюється переслежіна
чого з чим на стику і як ЦЕ впливає на появу ямки у видимому верху собаки ??
або укорочені відростки холки (або це буде вважатися короткою або укороченою холкою)
або видовжені відростки спинних хребців.
або зовсім повна маячня уявляю?
посил частково вірний. мислячи неглибоко.
малюнок
Переслежіна як мені здається, виникає в місці, де дві лінії - спини і холки сходяться під кутом
А бути відсутнім вона буде там, де цього кута немає.
Тобто або загривок дуже низька і плоска, або, якщо лінія спини буде продовженням лінії холки (при високих остистих хребцях холки), то напрошується висновок про вигин хребта в цьому місці (в протилежну сторону, ніж це буде, коли спина округла).
Але останнім мені якось важко собі уявити, значить, залишається першою
звідки посил моєї думки
ось в цьому пості на першому малюнку видно
собака "зсередини".)))))
що відростки хребців холки довші і спрямовані назад, далі хребці, які складають спину більш вертикально поставлені, а поперекові взагалі швидше вперед спрямовані
так ось моя мислячи була в тому, що якщо не відповідають довжина відростків хребців (а так само схоже і нахил їх)
то і виходить відсутність переслежіни.
немає все-таки особливо не вклалося ще в голові.
думки крутяться такі
занадто довгі відростки - до них можуть кріпитися об'ємні м'язи, що з віком, навіть малу переслежіну. ееее. драпірують, приховують. ні скоріше заповнювати!
короткі відростки - коротка загривок, більш плоскі м'язи. і швидше за все саме та "уложіна" сформується (слабка, провисшая спина)
Олена Тіпікіна
але все ж питання - за рахунок чого формується рівна спина? без переслежіни і з тими непродуктивними рухами, про що Ви говорили
або я взагалі не в тій степу копаю?
і хребці ні до чого? хоча як вони можуть бути ні до чого?
може не довжина важлива, а ступінь нахилу?
Олена Тіпікіна написав (а):
а ПО ЛЮДСЬКИ ту ж думку викласти? і може, КОШТУВАТИ освіжити в пам'яті вигляд скелета хребта собаки вже?
от чесно. не знаю як називаються кожен хребець окремо
подивилася картинки
так там все ось ці хребці (що я розділила на хребці холки і спини) називаються хребці спини
тобто не можу розділити конкретно (або картинки не ті.)
от чесно. не знаю як називаються кожен хребець окремо
Велика Радянська Енциклопедія
антиклиналь
Антиклиналь (Урал)
Антиклиналь (Урал)
Антиклиналь (від анти. І грец. Klino - нахиляє), антиклинальная складка, складка пластів гірських порід, звернена опуклістю вгору. Місце перегину пластів називається замком антиклинали. Поверхня, що з'єднує перегини всіх пластів, що складають А. називається осьової поверхнею; боку А. - її крилами. Залежно від положення осьової поверхні і напрямки нахилу крил А. може бути прямою, похилою, перекинутої, лежачої. По контурах в плані можуть відрізнятися: лінійна А. якщо довжина її значно перевищує ширину; брахіантикліналями, якщо довжина трохи більше ширини; купол, коли довжина і ширина її приблизно однакові. Пор. Синкліналь.
Грудний відділ (pars thoracalis) представлений 13 хребцями.
В області холки у вовка на перших шести грудних хребцях остисті відростки дуже довгі і розташовані вертикально, наступні відростки коротшають і нахилені каудально, аж до 11-го хребця, у якого остистийвідросток знову направлений вертикально (антиклінальний хребець). Дорсальні кінці остистих відростків перших грудних хребців дещо розширені, а наступних - загострені. Найдовший з них - остистийвідросток 3-го грудного хребця у вовка, 4-й у собаки, шакала і лисиці.