Вірменія готується визнати Нагірний Карабах. Що далі?
При цьому законопроект не виключає референдуму з цього питання. Які перспективи визнання Нагірного Карабаху і що за цим піде, в інтерв'ю Накануне.RU розповів політолог, експерт з Грузії і Кавказу Олександр Чачія.
Питання. Яке значення матиме для всіх сторін - для Азербайджану, Нагірно-Карабахської Республіки і Вірменії - визнання НКР?
Якщо до цього вірменська сторона мала підстави стверджувати, що ініціюватиме відновлення військових дій міг тільки Азербайджан, тому що він зацікавлений в поверненні територій, а нам, мовляв, більше нічого не потрібно, то зараз, боюся, це дасть козирів більше азербайджанській стороні.
Я не думаю, що цей крок вірменських депутатів виправданий в нинішній ситуації. У тому числі з урахуванням дуже важкого міжнародного становища. Я вважаю, що це передчасне, непродумане, і впевнений, що не узгоджене з Російською Федерацією рішення. Цілком очевидно, що Російської Федерації це зараз зовсім не потрібно. Новий осередок напруженості під боком, тим більше вогнище, в якому безпосередньо задіяний член ОДКБ, і на території якого розташована російська військова база - це просто абсолютно не потрібно Росії.
Питання. Якщо Вірменія розуміє це, то чому йде на такий крок?
Олександр Чачія: Я думаю все ж, що процес визнання Нагірного Карабаху якимось чином провокується саме антиросійськими силами всередині Вірменії. Там дуже сильне антиросійське лобі, яке спонсорується американською стороною. У Вірменії працює одне з найбільших в світі посольств Сполучених Штатів за чисельністю персоналу, і там знаходиться величезна кількість неурядових організацій, які, прикриваючись націоналістичними, патріотичними гаслами, турботою про майбутнє нації, займаються фактично відстоюванням американських інтересів в регіоні і розпалюють антиросійські настрої.
І мені здається, що і ось це рішення вірменських депутатів спровоковано, пролобійовано саме цими колами. Нічого хорошого від цього рішення я не чекаю.
Питання. Тоді як бути, як вирішити проблему?
Олександр Чачія. Ситуація складна, і такого роду конфлікти представляють, як правило, замкнуте коло. Це «глуха» ситуація, і потрібно дуже багато часу і терпіння, щоб хоча б частково задовольнити обидві сторони.
Повного задоволення сторін в даній ситуації бути не може. Повного задоволення одного боку теж бути не може. Тут має бути часткове задоволення мінімальних потреб обох сторін.
На першому етапі, я думаю, це має бути повернення Азербайджану п'яти районів, які ніяк не є карабахської територією, які були зайняті вірменською стороною в ході конфлікту. У вірменської сторони є теж резонне аргумент, що це стратегічні висоти, після заняття яких Карабах буде беззахисним. Для цього цілком можливе створення якихось миротворчих об'єднань, спостерігачів. Якби вірменська сторона на першому етапі пішла на таке рішення, то це, може бути, на якийсь час надало б можливість ведення переговорів в більш спокійній обстановці. Але потрібно враховувати ще реакцію громадськості - це теж дуже складно.
Американці знайшли спосіб впливу на рішення країн. Є величезна кількість неурядових організацій, які володіють засобами масової інформації, які постійно перебувають в інформаційному полі і переконують населення, що для гідності вірменської нації згубно відступ навіть на один крок від тих позицій, які вони зараз займають. Це вже досить міцно в'їлися у свідомість людей, тому я не знаю, наскільки можливо якесь відступ.
Питання. Якщо ми говоримо, що Захід запустив в Вірменію руки, то як оцінити, наскільки успішно працює Росія в напрямку НКР, наскільки її зусилля достатні?
Олександр Чачія. Якби Росія не брала участь всі ці роки в цьому процесі, то там кривава бійня тривала б до цього дня. Невідомо ще, які сили, які сусідні держави були б залучені в цю криваву бійню. Інша справа, що та робота, яку веде Росія, не афішується в більшості випадків, вона ведеться безпосередньо з керівниками держав - безпосередньо з Азербайджаном, безпосередньо з Вірменією, в кабінетної обстановці.
Це взагалі властивість російської дипломатії і зовнішньої політики - орієнтуватися на справи, а не на піар. Це йде ще з часів сталінської дипломатії, коли вважалося, що піар шкодить справі дипломатії. Зараз американці внесли перелом у розуміння дипломатії. У них дипломатія орієнтована саме на піар, на звеличення власної ролі у вирішенні тих чи інших питань. Тому у багатьох і на Заході таке уявлення, що якщо якесь затишшя в тому ж Карабасі, то це заслуга обов'язково американців, або західноєвропейських дипломатий. Але це не так. Всю повноту тяжкості в регулюванні цієї ситуації, збереження миру несла на собі Російська Федерація.
Інша справа, що Російська Федерація дуже слабо працює. і ця практика теж триває досить багато років. Росія дуже слабо працює в пострадянських республіках, та й взагалі в світі, в галузі використання так званої "м'якої сили" - тобто в тому, в чому американці, безумовно, випередили Росію на багато років. Росія не освоїла навіть ази політики того, як треба працювати в цих так званих незалежних державах по формуванню громадської думки, щодо участі в місцевому інформаційному полі. Ось в цьому, звичайно, американці майстра, причому не стільки завдяки своєму інтелекту, який у них не дуже високий, а завдяки колосальним засобам, які вони вкладають у цю справу.
Питання: Що саме роблять США в рамках «м'якої сили» в інших державах?
Олександр Чачія. Це скупка ЗМІ, це фінансування неурядових організацій, причому сотнями в кожній країні. Це робота посольств, яка докорінно відрізняється від роботи російських посольств в цих країнах - по активності, по глибині, по покриттю зони контролю. І в цьому сенсі, звичайно, треба вчитися, або вже якщо нічого свого придумати не можуть, то переймати ту практику, яка є.
Питання: Тоді чи можна сказати, що визнання різних невизнаних територій - це крок безсилля?
Олександр Чачія: Ні. Коли визнання відбувається з боку великої світової держави, вона тим самим заявляє, що бере під опіку територію. Американці роблять перевороти, коли хочуть. Що вони зробили з Косово - підняли сепаратистські настрої, влаштували війну, Косово відокремилося, заявило, всупереч всім міжнародним нормам, про свою незалежність, і американці його визнали. Тим самим поставили крапку в цьому питанні. Тому що абсолютно очевидно для Сербії, що воювати з Косово - це означає воювати зі Сполученими Штатами і НАТО.
Інша ситуація була, коли Саакашвілі розв'язав війну в Південній Осетії. Після цього велика держава Російська Федерація заявляє про визнання республік, укладає з ними двосторонні договори і ставить крапку в питанні.
Інша практика, коли є два ворогуючих невеликих держави. Це країни приблизно рівні за своїм потенціалом, і там це світом не закінчиться. Для того, щоб закінчилося миром, повинна велика держава заявити, що вона бере ситуацію під свій контроль і встановлює двосторонні зв'язки. Визнання Нагірного Карабаху значить, що вони встановлять двосторонні вірмено-карабахський відносини, підпишуть договір про взаємодопомогу, в тому числі і про військову допомогу в разі нападу на одну зі сторін. І що б там не сталося - Вірменія запроваджує свої офіційні регулярні війська для вирішення проблеми, вони вплутуються у війну, а це вже залучає і весь ОДКБ в цю справу, і перш за все, Росію. Ситуація буде на вістрі ножа.
Питання. А чи може визнання НКР стати прецедентом для визнання інших спірних територій, зокрема ДНР і ЛНР? І чи варто їх визнавати на даному етапі?
Олександр Чачія: Я думаю, що поки не варто цього робити. Безумовно, якщо українська сторона не захоче заморозити ситуацію в тому вигляді, в якому вона є, і триватимуть військові дії, то вони призведуть до того, що Росія буде змушена вирішувати це питання по-іншому. Тому що, безумовно, Росія не допустить загибелі республік. Якщо для цього знадобиться визнання - Росія піде і на це. Але я не думаю, що до цього дійде, тому що ситуація в світі настільки тендітна, що кожні такі поштовхи, звідки б вони не виходили, можуть різко змінити ситуацію у всьому світі. Тому від якого б то не було необдуманого визнання на даному етапі слід утриматися і дивитися, як буде розвиватися ситуація.
Може бути, ситуація в самій Україні буде розвиватися незабаром в дещо іншому руслі, ніж ми спостерігаємо зараз. Куратори, які виховали змінюють один одного політичних лідерів і політичні партії, загнали країну в глухий кут. І так довго тривати не може. Народ довго це терпіти не зможе. Потім вже треба дивитися, в який бік піде перебіг подій, і виходячи з цього діяти. А зараз все справи з зізнаннями ні до чого доброго не приведуть. Головне зараз - дипломатія і м'яка сила. На даному етапі, в даній конкретній ситуації, яка склалася ось в цих регіонах.
Якщо Ви помітили помилку, виділіть текст, її містить, і натисніть Ctrl + Enter