Ну, загалом, як завжди, вільного часу небагато. Я не дуже-то багато гуляв, бо робив інсталяцію в «Гаражі», але ось сьогодні вранці побував у Кремлі, подивився на дивовижні старі карети. Я вже приїжджав до Москви п'ять років тому і в той раз не дуже багато ходив по музеях, а їздив до дитячого притулку разом з Наташею Водянової, і, якщо ґрунтуватися тільки на те, що я побачив, змінилося не надто багато. Із загальних спостережень: люди стали більше говорити по-англійськи, а в місті відчувається величезний інтерес до мистецтва - коли я був тут минулого разу, не було стільки виставок. Мені дуже подобається, що Москва велика, а ком'юніті маленьке. Тобто Нью-Йорк - величезне місто, і все якось розрізнено, а тут все зібрано разом і все всіх знають.
Поки я робив виставку в «Гаражі», то дивився все, що виставляється поряд: для мене велика радість виявитися в «Гаражі» одночасно з Вільямом Кентрідж і Мариною Абрамович. Мені навіть важко було зосередитися на своїй виставці, тому що я часто і надовго приходив на експозицію Марини, це абсолютно неймовірне відчуття. Я був на оригінальній виставці в МоМА, звичайно ж, але ця виставка, по-перше, більше, а по-друге, у мене вийшло взяти участь в науковому експерименті, де люди в білих халатах ставили досліди з хвилями мого мозку.
Мені зовсім необов'язково комусь подобатися
У «капсулу часу», яку ви відкрили вчора, ви показуєте, що старять Амбер Валетту, коли велика частина модної індустрії побудована на молодості і привабливої зовнішності. І тут ти відкриваєш провідний модний журнал W і бачиш там розворот з жінкою, якій сто десять років. Протиріччя дуже в вашому стилі.
Ця історія не про вік і не про те, як я намагаюся зобразити жінку в старості без пластичного хірурга. Я хотів показати протяжність старіння і характер, що розвивається з часом, і думав про «капсулу часу» в першу чергу як про фільм, уривки з якого і потрапили в фотосесію в W.
Так, з віком руйнується шкіра, але душа стає вільніше - я в цьому впевнений. Моя історія про те, як краса вмирає, а дух міцніє. Це скоріше щось зі східної філософії, особливо для жінки. Жінку зараз дуже пов'язують з поняттям краси і свіжості. Але в ній особливо видно особистість і людську силу, коли вже немає чарівності молодості. Жінка в моєму проекті контролює себе і знаходиться зовсім в іншому душевному вимірі: чим моя героїня старше, тим вона сильніше і вільніше. І те, що в останньому кадрі вона в корсеті Маккуїна, - для мене це візуальне втілення духовної свободи.
Інсталяція «Капсула часу» в «Гаражі»
Для вас сексуальність як і раніше настільки ж важлива, як і раніше? Чим ви будете вражати людей далі?
Дослідження сексуальності завжди буде частиною моєї роботи: настільки ж серйозною, як світло і темрява в самих їх широких сенсах. Мені подобається порушувати табу моїх читачів, дражнити їх тим, що прийнятно і неприйнятно. Що б це не було, якщо людина розлютився, це добре. Коли жінки дивляться «Капсулу часу», вони починають переживати з приводу своєї молодості і відпущеного їм часу, і це зовсім інший рівень, ніж пестить око картинка на журнальному розвороті.
Я вмію якось несвідомо провокувати скандал, напевно, тому що мені зовсім необов'язково комусь подобатися. Зараз мало не максимум, чого можна домогтися від читача, - змушувати його зупинитися, поки він перевертає сторінки журналу і дати їм відбитися у нього в підсвідомості. Мені подобається, коли людям незатишно через моїх знімків і вони залишають свою зону комфорту, я люблю негативні реакції. Мода дуже консервативна, і зухвалих в ній небагато. І так скрізь: зухвалих люблять, але бути ними все одно вирішують одиниці. І в мистецтві, і в моді відчувається розкол - де справжня зухвалість, а де тільки претензія на неї. Люди навколо постійно приборкують себе. А я злегка надрізаю шкіру і пробую дістатися до м'яса.
Зухвалих люблять, але бути ними все одно вирішують одиниці
Стівен Кляйн зараз - це вже не людина, а бренд, а може, навіть і ціла інституція. Тому що з таким конвеєром зйомок і проектів, мабуть, дуже важко відокремити себе від своєї роботи.
Я живу один і проводжу багато часу сам по собі. Кожні вихідні я вивчаю каббалу і катаюсь на конях. Як і всі, у вихідні я займаюся спортом. А ще обожнюю фільми і дивлюся їх дуже багато, думаючи про те, як і куди далі я міг би розвиватися. Так що у мене є і якась своя життя.
Чи є зйомка мрії, яку ви ще не можете собі дозволити?
Ви пам'ятаєте свою першу в житті серйозну фотозйомку в деталях? Що ви тоді відчували?
Моє перше завдання було для Dior Cosmetics: креативний директор кампанії побачив мій малюнок і захотів його купити, так ми і познайомилися. У ті часи їх проект знімав Хіро, і якимось чином вони відмовилися від його зйомки, покликавши мене. Дали мені паризьку студію на тиждень і все, що мені тоді було потрібно. Я хвилювався, але робив все, що хотів. Підсумком всього цього стала суперечлива зйомка з крупним планом і загорнутим особою, що взагалі суперечить ідеї косметичної кампанії, але вони, на мій подив, її затвердили і випустили. У цій картинці просто було правильне напруга і правильна динаміка.
Моя історія про те, як краса вмирає, а дух міцніє
Ви знімаєте знаменитостей, часто руйнуючи їх рольові моделі і той імідж, який вони будують майже всю свою кар'єру. Наскільки у вашій роботі з Піттом, Мадонною та іншими ви вторгаєтеся в їх безпечний простір, боретеся з ними або вмовляєте?
Публічні люди люблять контролювати те, як про них думають інші. Але я віддаю перевагу тих, хто не замислюється про себе, шукає щось особливе і хоче видихнути перед камерою. Я часто заздалегідь знаю, на що людина піде - це зрозуміло за манерою і настрою, коли з кимось близько поспілкуєшся. Може, у читачів складається враження, що я когось вмовляю і провокую, але мені самому не подобається когось вмовляти або ставити в незручну ситуацію. Це скоріше гра, в якій люди іноді хочуть грати з власної волі. Ну і в мене є перевага - під час зйомок вони на моїй території, і іноді я як господар можу їх якось умовити і переконати, але це не торг: все відбувається дуже органічно, а якихось суперечок чи сварок я не пам'ятаю взагалі .
Все зміниться, коли ми будемо менше думати про гроші
Ви взагалі самі оцінюєте свою роботу? Ви її любите або ненавидите? Або ви холодні до неї, коли вона залишилася позаду?
Я дуже швидко переключаюсь з одного на інше, іноді згадуючи найулюбленіше. Але у мене до них збереглися ще якісь сильні почуття: любов і ненависть. Коли історія давно в минулому, я стаю дуже неупередженим і навіть байдужим. Але відразу після зйомки я найчастіше ненавиджу свої кадри, тому що коли ти створюєш і придумуєш, ти на піку, і тобі здається, що ти щось знайшов. Але відображення в реальності - це не картинка з голови, вона знову вислизнула. І це бісить. Але так і робляться фотографії: поки не придумали способів передати уяву миттєво в щось матеріальне. Після того, як ти щось придумав, відразу ж хочеться це і знищити.
«Капсула часу» - це ще й проект про те, що кіно вас зараз цікавить більше моди. Мода вас розчарувала?
Фантазія страждає в хороші часи. Повинен з'явитися хтось, хто всіх розбудить
Зйомки Стівена Кляйна
Кому під силу цю змінити?
Все зміниться, коли ми будемо менше думати про гроші. Таке не може тривати вічно. Всі речі змінюються і ламаються, і одержимість грошима теж повинна відступити. Це правда: фантазія страждає в хороші часи. Обмеження в політиці, ідеології і грошах ведуть до того, що люди починають більше придумувати, програмувати різні сценарії і очищати себе. Візуальна стимуляція, яка стала зовсім уже гротескної в останні роки, повинна колись скінчитися. Ці мелькають образи просто послаблюють нас, занурюють нас в транс або в стан якогось нервового сну. Транс перевертання сторінок в журналах, перегортання браузерів і рідерів. Повинен з'явитися хтось, хто всіх розбудить. Але мені здається, це буде не якийсь чоловік, а матінка-Земля, яка вже зараз говорить нам, що ми перегинаємо палицю.