Ось це ви хлопців даєте! Щя ще чуть-чуть і будемо говорити про те, що краще жилося в СРСР або в Російській Імперії. Особисто моя думка - я з Галом повністю згоден. Для ПВП гільдії непотрібні і робляться гільдії (знову ж моє нубовское думку) имеено для спільної допомоги у ПВЕ і данженах. Ну і побічний ефект любителів ПВП. Я практично не граються в ПВП і вже наздогнав і перегнав багатьох хлопців з тих, хто постійно сиділи на БГ. Ну і якщо говорити про ПВП і магів - то для мага саме білд визначає те, хто він ПвПшнік, або ПВЕ.
Повторюся, я в ПВП повний нуль (всього то 3т Гонор) і пов Токма моя думка
Ну Ей. тема якось не інтелектом міряється створена. а для того як обдурити бліззард і силами нашої широкої руської душі соеденить два краю прірви розділяє ПВП і ПВЕ. Про те чи зможемо ми ужітся всі такі різні разом або це утопія!
Тут я погоджуся З Марваненом людина платить реальні гроші за своє задоволення!
Я просто дивлюся як би відчував себе я будучи в пвп гільдія. я не хочу ходити на пвп але хочу спілкуватися російською слухати наш Русский балаканина мати своїх російських друзів і Гілд чаті. і якщо що попросити допомоги або поділиться радою зі своїми російськими.
Яка користь від того що хтось ходить на БГ ну напевно ніякої для мене. якої шкоди ніякого теж.
І якщо людина піде все залишиться так само за винятком того що людину ми втратимо, а раптом він приведе з собою свого друга який буде пвешнік і дуже нам допоможе. НУ маса варіантів є коли людина є. Час покаже кому буде просче і хто буде крутіше. я за Соц змагання інтересів. За здорову конкуренцію бо вона ключ до розвитку.
Тільки Марвану прошу без непотрібних і неправильних висловлювань в чаті. є молоді гравці в Гілд. і вони можуть прийняти ваші висловлювання за чисту монету. цитую: "Знаємо ми ваше ПВЕ два місяці і у тебе Синя шмотка" а про ПВП "Два дня і у тебе епік"
Схоже на передвиборну компанію якого-небудь губернатора Слів багато а мислити в них нуль.
Поважай чужі інтереси так само як вимагаєш що б поважали твої!
А взагалі як мені здається треба прийняти рішення з цього питання якомога більш демократичним. І закрити питання назавжди!
З повагою Коса
Вирішив і я тут написати В "масовій свідомості" мене вважають затятим пвпшніком. А що змушує гравців йти на пвп? Чудово, коли члени гільдії зіграли, здружилися, зібралися і пішли в інстр. Так адже всіх не возмешь, не всіх запрошують, не всі в один і той же час грають. Заходиш в гру, вже все по ИНСТА і по групах, їм не до тебе. Ну і що робити? Чим поганий варіант сходити на війну?
Ось тут мова йшла про те, що шмаття з пвп не годиться для походу в інстр. Візьму броню хантера (про інших не знаю, не розбирався). Ось з сету за Хонор:
Grand Marshal's Chain Armor
Binds when picked up
ChestMail
652 Armor
+20 Agility
+42 Stamina
+15 Intellect
Red Socket
Red Socket
Yellow Socket
Socket Bonus: +4 Critical Strike Rating
Durability: 120/120
Classes: Hunter
Requires Level 70
Equip: Improves critical strike rating by 12
Equip: Improves your resilience rating by 16
Equip: Increases attack power by 12
ось броня, яку треба добути в ботаніці
Beast Lord Cuirass
Binds when picked up
ChestMail
652 Armor
+20 Agility
+30 Stamina
+24 Intellect
Red Socket
Red Socket
Blue Socket
Socket Bonus: +4 Agility
Durability: 120/120
Requires Level 70
Equip: Increases attack power by 40.
Equip: Restores 4 mana per 5 sec
Перший варіант ідеальний для билда мм, другий для бм. Ну і скажіть тепер, що поганого, якщо хантер з білдом мм добуде собі шмаття на пвп? Тим більше, що він йому підходить більше, ніж з інстр. Можна сказати, що білд мм призначений для пвп. Але ж зайвим ДПС ніколи не буває. А що стосується луків, так хороший є тільки в Каре або в Блек Темплі, або за пвп. І де, в такому випадку, реально його можна добути?
Так, Гал прав, коли говорить, що після пвп люди роблять помилки в інстр. Так, зі мною таке було. Але ж це теж легко можна виправити за кілька хвилин. І вже не думаю, що я був найбільшою проблемою)))
Сама гра побудована на поєднанні пвп і ПВЕ. Одне без іншого не існує. Тут не можна робити вибір або-або. Тут треба і то і то. Мені здається, що кожен повинен сходити і спробувати себе в пвп. Дорікати в захопленні пвп, м'яко кажучи, неправильно. Тому що можна запитати, а чи часто ви запрошуєте цих гравців в походи по ИНСТА? І гільдії потрібні всі гравці. Чим різноманітність в ній гравці, тим болольше можливостей. І, взагалі, чудово, коли натовп народу, яка носиться по альтераку, знає, що існує така гільдія Russian Team.
дозвольте висловити свою думку. ВоВ - це офигительно епічний світ з багатовіковою історією про столкнвеніі двох сторін, а багато хто прийшов сюди мріючи навішати люлей якого небудь ординців. А Гал хоче перетворити цю чудову задумку в какой то пардон Lineage III. Звичайно є люди не награвшись свого часу в Дьябло і Ноксі і які сплять і бачать як вони дрючат чергового безсмертного боса. Але погодьтеся рано чи пізно це повинно набриднути. І тоді прийде загальне розуміння пвп ідеї гри.
спочатку коли гільдія взагалі створювалася не було ні слова що це буде ПВЕ гільдія, тому претензії Гала як мінімум на часі. крім того все його повідомлення засновані на погляді з боку ПВЕ - типу пвпшнікі в ИНСТА марний. да швидше за все це так (швидше за все тому що я перевірити цього не можу тк лоу лвл поки). але те ж саме можна сказати і про пвешніках в бою з ординцями. навички абсолютно не ті. одна справа бити орди недорозвинених розумово буратін і зовсім інше - атакувати і вбити грамотного і хитрого супротивника, ні в чому тобі не поступається.
на користь Гала можу сказати наступне.
1) він намагається вирішити проблему і це дійсно багато чого варте.
2) він ще нікого за інакомислення не викинув з гільдії.
3) у нього є дуже конкретне і обгрунтоване рішення - тотальний перехід на ПВЕ.
деякі товариші пропонували вирішити проблему набравши побільше народу. помоему це не вихід. гільдія це не просто набір розмовляють однією мовою гравців. це товариство тактично злагоджених бійців. цієї злагодженості неможливо досягти бездумним набором лівих людей, як і поділом гільдії за спеціалізацією пвп / ПВЕ. яке рішення я можу запропонувати? а ніяке! залишити все як є, тому що інтереси дво угруповань поки не сильно перетинаються. а що потім? а потім вся Гільда як небудь перекине таланти на пвп і висадиться десантом де нитка в Калімдоре і навішати люлей орді щоб не розслаблялася. після цього навіть найзапекліший пвешнік усвідомлює в чому фан пвп
П.С. може бути десь висловлювався сумбурно і не дуже чітко, сорри =) паралельно дивлюся як ЦСКА зливає псв. сумно з усіх боків
І знову ж навздогін про шмаття. Я нічого не можу сказати про одяг магів, Кос знає краще. Може він і має рацію в тому, що написано вище. Але в хантеровском я дещо розумію. Після того, як сет першого сезону арени стане продаватися за Гонор, то, що можливо добути в простих ИНСТА, з ним взагалі не зрівняється.
Тобто виходить, що б почати ходити в Hyjal і Black Tample (де все найкраще), треба спочатку пройти через батлграунд і арену.
Фортранік, на жаль, склалося так, що інтереси вже реально перетнулися. Через це 4 людини не пішла в Данжі. 1 пішов на БГ.
Перший хто скаже що я завзятий пвпшнік або пвешнік і не допомагаю іншим в пвп \ ПВЕ або я марний або хоч у чомусь поступаюся іншим людям в скілу пвп \ ПВЕ - нехай кине в мене камінь і викине з гільдії.
Я не для того рву заднє місце на роботі, щоб приходити додому і мати будь-які обмеження ще й тут.
Бракує людей на інстр - беріть буржуя.
Бракує людини на арену - беріть буржуя.
Ніхто і ніколи не в праві сказати кому і що робити в його ВІЛЬНИЙ час якщо він своєю поведінкою не ображайте інших.
Вік віком, ієрархія ієрархією але в усьому має бути міра. І оскільки мені не 15 років а 23 я з упевненістю запевняю всіх вас що по-перше шкоди ніякого ні від ПВЕ для пвпшніков ні від пвп для пвешніков НЕ БУЛО І НЕ БУДЕ.
Всі ми тепер знаємо хто у нас лідер і хто офіцер, любимо їх і поважаємо і зайвий раз показувати себе нетреба.
З.И. Фортранік, повір, що нам походи в ИНСТА НЕ набриднуть, бо гряде оновлення будуть нові інстр! =) Мрія у тебе звичайно гарна, але так як ти кажеш роблять на Варсонге (рілм такий) це там в порядку речей.
To Galiaf.
Не знаю як Арена3, але Арена2 для дпс-класів це варіант, але не однозначне і просте рішення питання. Хоча б тому, що без досвіду простіших ПВЕ рейдів там робити нічого. Такий шмаття дпсам ідеально підходить для героїки - максимум Стаміни і основний характеристики.
To Advokat.
Не бачу проблеми. Можна завжди взяти знайомого-танка з боку, friend-list для чогось же створений. Так, це вже не похід гільдією, але і не зрив походу як такого.
To all. Перше. Воістину, пвп-шмаття хантера нічим не гірше D3, більш того, що виходить незабаром арена-1 як БГшний навіть краще. З афллікшен-Варлок ситуація таж. Таким персонажем має сенс ходити в Данжі тільки за периферійних шмаття - кільцями, некамі, зброєю та іншим. Всі інші походи для них - трата грошей за ремонт.
Друге. Для танків. Шмаття з арени і БГ - це НЕ ваш шмаття! Забудьте! Вам потрібен дефенс, Паррі, блок, додж, а там hit rating, crit hit rating, attack power, resilience.
Хочете одягнутися для танкованія - ходите в Данжі, але тільки в ті, де вам реально падає щось корисне! БГ-Арена шмаття (але не зброю та інше периферійних) годиться тільки для ДПС.
Третє. Уже нашим хілерам. Хлопців, вам просто обов'язково потрібно мати два комплекти одягу. Один для соло-дпс, інший для квола. Ні в якому разі не можна їх змішувати, ви будете погано грати соло і погано лікувати. Якщо ви Шедоу-Пріст, то збирайте в ПЕРШУ ЧЕРГУ шмаття на спеллдамаг, якщо холіпріст - на кволий. А то вже зараз прецеденти бувають, коли банально на босі бракує DPS або HEAL.
Гал, вмирали ми там все однаково) і природно, пастки у Сержа тримають довше, тому чо у нього білд такої. І мани у нього більше з-за шмаття. Я ж свідомо для прикладу написав показники. Там на 9 інтелекту більше. І проблема з котом зважилася за перші хвилини після короткого пояснення). Так, Крит зривають агро. Це я знаю. І я свідомо всякої біжутерією зробив їх як зміг більше і частіше. Але тут починається вічна суперечка про те добре це чи погано. Це проблема танка або хантера? Перечитавши купу форумів з різними думками (перехідними в лайка і взаємні звинувачення, чого я не хочу тут) я зробив так, як зробив.
Я ж не закликаю з арени прям в Блек Темпл) Батьки гри, що б не засмеевать гравців, зробили сайт, на якому можна подивитися і підібрати різний шмаття. Навіть написали де що лежить і відсортували))) в порядку поліпшення характеристик. Просто дивись, що трохи краще твого і йди туди. Можна по кілька разів проходити інстр, що б отримати потрібну річ, а можна поколбаситься на пвп отримати таку ж або навіть краще проскочивши кілька ступенів Данжі (я про шмаття хантера, інших не знаю). Плюс цього шляху - простота, мінус - відсутність досвіду ПВЕ. І батьки гри свідомо закинули частина необхідних речей в пвп, а частина в ПВЕ. Ну немає нормального лука в доступних ИНСТА. І я ж все-таки пройшов 3 рази Шадоу лабіринт, що б отримати полеарм з Мурмур, тому що за пвп подібного немає. Абсолютно згоден з Ібанузо. Особисто для мене в речовому сенсі користь від інстр - це всякі дрібні предмети. У бойовому сенсі - згоден йти, куди запросять.
Але тут постає зовсім інша проблема. І ця проблема погубила не одну гільдію. Напевно, ідеальний варіант - гільдія з числом членів кратним 5 однакового рівня. Але в реалі все не так. Хтось когось хоче брати в групу, хтось не хоче. Хтось когось вважає лузером, хтось когось заїлися виродком. Може краще грамотно організовувати походи і підбирати склад груп? Може все-таки не ставити питання або-або, а зробити так, що б всім було максимально комфортно і приємно від спілкування один з одним? Так, управляти не легко
"Я зроблю цю гільдію рейдящей", - сказав якось гм Рашнбулз. Угу. Зробив.
Ситуація тут на даному етапі чомусь чимось тхне вищевказаної гільдією і навіть трошки РА.
Насправді ж як воно робиться? Зібрався робити Гільду для рейдів, так роби її з самого початку, став мінімальний рівень 70. Адже зараз чому люди йдуть? Деякі по-англійськи два слова зв'язати не можуть, а без спілкування тут нікуди, як не крути. Русский чат, російська спільнота - ось що важливо для більшості. Ви, звичайно, має право не погодитися. А вже пвп / ПВЕ - справа не перше.
Звідки ці диктаторські замашки? "Кидай свій БГ, арену або що там у тебе, і швидко з нами!" і ось в такому дусі. Люди, включно зі мною, прийшли сюди отримувати задоволення від гри, платять за це гроші, причому, помітьте, не вам. Ви дійсно думаєте, що слід говорити їм що робити? Хоча так, це вже говорилося.
І так. У двох словах висловлю свою думку. Тут, в РТ, в ситуації, що склалася в даний момент часу робити жорстке розділення не слід. РТ насамперед - це російське ком'юніті, а все інше вже потім. Ви ж знову наступаєте на ті ж самі граблі. Хтось не пішов в інстр, а вирішив побігати на БГ? А хто сказав, що він вам щось винен? А ви? Відразу в істерику? А контакт лист на що? Або до 70-го рівня у вас там порожньо? Тоді я починаю сумніватися, чи варто взагалі з вами кудись йти.
Для Кари треба Робочу групу такову. 2 Танка причому найкраще Вар і Дру! (Пали вибачте - очь вас люблю але.) 3 хілера причому один з них найкраще Шприц. і два Стронга краще два впала! Або упав і Холі Пріст. З Дпс обов'язковий Маг для айс блоку і вогненних заклинань Лок для баніша. і есчо 3 Рандом Дпс. якщо всі три будуть різні класи тим краще!)
Що ми маємо. а імем ми практично всіх. тільки треба тренується! Тому я вважаю Що раз ми все одно не перетягнемо ПВП в ПВЕ. Значить своїми силами витягати потрібні відсутні класи одягати їх. Хлопців стандартне правило при підготовці рейду все одягають мейн танка і офф танка. на них найскладніша робота. Це буде грамотно це буде красиво це по буде по дорослому тактовно і по російськи !!
Тягнемо танків одягаємо їх тренуємо і попутно самі отримуємо і досвід і шмаття.
Приклад вчора ходив з нашими в Сеттек Танк БУВ Вольдеф. У ПВП білді Фури вар Хант Гунд я і Толік. Проскочили не простий інстр як по бульвару. Вайп були дурні. і якби ми пішли вдруге то було б зовсім просто. Просто молодці були хлопці. Одягнути їх побігати з ними і ось всім буде щастя.