значить склад групи повинен оформлятися наказом?
Сміла
Для цього необхідно знати в рамках якого ОРЗ проводилося затримання. Матеріали ОРЗ, після їх розсекречення, повинні були бути передані слідчому і могли бути долучені до кримінальної справи.
Справа в тому що потім обшук відбувався в малогабаритній квартирі і при цьому під диван підкинули пакет з героіном.Я намагався дізнатися в чому була необхідність такої кількості оперів і яким чином слідчий робив розстановку т.к один опер, яку ми підозрюємо, просто сидів майже годину на дивані, увагу всіх прикута до оперу в рукавичках, який риє, а потім на тому місці де він сидів. Дивним чином. виявляють на підлозі, під диваном, цей пакет з 1,7гр.героіна. Тобто якщо при особистому обшуку нічого немає то ОЗУ просто зобов'язана знайти в квартирі. У кімнаті розміром 2,5 х 5 з вільною площею 3кв.м знаходилося 8чел.-2 понятих, 4 члени ОЗГ зі слідчим, і 2 мати і син (підозрюваний). У такій тисняві подброс робиться без особливих проблем
Сміла
Кількість оперів в кожному конкретному випадку може бути різне у кожного стоять свої завдання. З особистого досвіду скажу, що при проведенні такого роду заходів брало участь близько 10-15 чоловік. Здійснювали формування оперативних груп, складався план дій кожної з них, а також визначалася роль конкретно взятого опера. Всі ці документи (якщо вони звичайно є) Вам можуть і не надати, оскільки до матеріалів кримінальної справи вони не мають ніякого відношення.
уточнення клієнта
в даному випадку хто повинен визначити кількісний склад групи. і слідчий і члени ОЗГ зацікавлені отримати той результат який їм необхідний, звичайно можна і 10 оперів заштовхати в кімнату, так взагалі можна і автомат Калашникова знайти.
в даному випадку хто повинен визначити кількісний склад групи?
Сміла
Все залежить від того в рамках чого проходить захід - якщо в рамках ОРД до порушення кримінальної справи, то керівник відповідного оперативного підрозділу, якщо в рамках слідчих дій - слідчий.
уточнення клієнта
да тут саме в рамках слідчих дій
Сміла
Обшук проводиться на підставі постанови слідчого. Якщо обшук проводився в квартирі - то повинно бути відповідне судове рішення.
Справа в тому що на початку слідчий має виголосити що починаємо обшук і назвати місце і час початку але нічого цього немає.
Сміла
Абсолютно вірно. Крім того, до початку обшуку слідчий пропонує добровільно видати підлягають вилученню предмети, документи і цінності, які можуть мати значення для кримінальної справи. Якщо вони видані добровільно і немає підстав побоюватися їх приховування, то слідчий має право не проводити обшук.
Склад ОСГ (оперативно-слідчої групи) в даному випадку формує слідчий, всі беруть участь під час обшуку особи, повинні бути названі в протоколі обшуку.
Так, а також уточнити чи не мають файли ознак редагування.
уточнення клієнта
уточнення клієнта
я сьогодні трохи проплатив ВАШУ КОНСУЛЬТАЦІЮ не знаю дійшла оплата чи ні
. і в нашому розумінні слідчий повинен розподілити ролі оперів в цьому заході
Сміла
Теоретично розподілити їм ролі він і повинен був. Але робити це не обов'язково в присутності особи у якого проводиться обшук. Тактика його проведення визначається в процесі підготовки до слідчому дії.
Ну думаю роль його очевидна і Вам. Однак, якщо в процесі обшуку не було допущено процесуальних порушень, говорити про неприпустимість отриманих в ході його доказів грунтуючись лише на те, що слідчий не визначив ролі кожного бере участь в обшуку особи - не можна.
уточнення клієнта
Тут було не просто порушення а абсурд: в рапорті чергового по ОВС записано що при проведенні обшуку в 17-30 в кімнаті під диваном виявлений пакет з героїном а по протоколу обшуку він почався в 17-46 .Як таке розуміти? У клопотанні на суддю ми вказали що все результати обшуку визнати неприпустимими т.к вони здобуті з порушенням. Ваша думка?
Тут було не просто порушення а абсурд: в рапорті чергового по ОВС записано що при проведенні обшуку в 17-30 в кімнаті під диваном виявлений пакет з героїном а по протоколу обшуку він почався в 17-46.Как таке розуміти? У клопотанні на суддю ми вказали що все результати обшуку визнати неприпустимими т.к вони здобуті з порушенням. Ваша думка?
Сміла
Один момент, судової ухвали на проведення обшуку я так розумію не було? Другий момент, яким чином, було визначено, що це героїн - відразу проводили експертизу?
Для повного розуміння ситуації - повністю фабулу справи не могли б викласти ?!
уточнення клієнта
постанова була, щодо героїну ви правильно помітили т.к висновок експерта з'явилося тільки в 22-30 але опера настільки впевнені у своїй безкарності і нахабності що по-перше повідомлення реєструється раніше ніж почався обшук а так як вони напевно знали що в пакеті буде героїн, що не чекаючи експертизи відрапортували -Герої. Суддя нічого не чує і не бачить ніякого порушення -просто у слідчого годинник неправильно йдуть і це в документі призначеному в основу справи. Перепрошую за емоційність але відчуття 37 року.
постанова була, щодо героїну ви правильно помітили т.к висновок експерта з'явилося тільки в 22-30 але опера настільки впевнені у своїй безкарності і нахабності що по-перше повідомлення реєструється раніше ніж почався обшук а так як вони напевно знали що в пакеті буде героїн, що не чекаючи експертизи відрапортували -Герої. Суддя нічого не чує і не бачить ніякого порушення -просто у слідчого годинник неправильно йдуть і це в документі призначеному в основу справи. Перепрошую за емоційність але відчуття 37 року.
Сміла
А приватну скаргу на суддю подавати не пробували - в якій вказати, на необ'єктивну оцінку доказам.
уточнення клієнта
це дуже складне питання, а якщо в касаційній скарзі це відобразити?
Сміла
Надалі можна і відобразити, але в добавок все це так підкріплене фактом приватного оскарження, зіграє тільки Вам на руку.
найголовніше це ніхто толком не може відповісти -після того як агент отримав коробок (пакет) його рука повинна бути в об'єктиві камери?
Сміла
Ні. Тут питання іншого порядку, в ролі закупівельника брав участь агент. А він як свідок був допитаний. З боку оперів грубе порушення вимог конспірації. Свого джерела вони просто зобов'язані легалізувати.
Зауважу, що при будь-якому ОРЗ участь понятих не обов'язково. Понятий фігура процесуальна, ОРЗ не є частиною кримінального процесу.
Інший момент, що при видачі агентом закупленого речовини повинні бути присутніми незацікавлені особи, які підтвердять факт видачі того, що було куплено. Все це підлягає обов'язковій фіксації з відображенням упаковки закупленого речовини. Абсолютно буде очевидно, що якщо Ви передали речовина загорнуте, наприклад, в фольгу, а видано воно було вже в целофане на обличчя факт підміни.
Володимир, я так розумію, Ви намагаєтеся визнати неприпустимими доказами матеріали отримані в результаті ОРД, зробити це в принципі можна, але з Вашого боку не вистачає інформації про подію, що відбулася.
уточнення клієнта
Якщо все так як Ви говорите, то як можна довести вину підозрюваного? На основі ОРЗ, якщо не дотримана процедура - огляді перед закупівлею при понятих, видача речовини при понятих? По суті докази дуже слабкі з позиції їх належності. Якісне ОРЗ проводиться ще й з наглядом, його випадково немає в матеріалах справи. Це документ, де досконально описано як агент підійшов до продавця, як була передача, як ішов, уточнюється все по часу. На якій стадії кримінальну справу?
уточнення клієнта
На основі ОРЗ, якщо не дотримана процедура - огляді перед закупівлею при понятих, видача речовини при понятих?
Антипова Олександра
А з чого раптом робиться такий висновок, що процедура не дотримана? Поняті при ОРЗ не потрібно, та й законодавство про ОРД (що вУкаіни, що в Казахстані) не передбачають такої фігури як понятий.
Якісне ОРЗ проводиться ще й з наглядом, його випадково немає в матеріалах справи. Це документ, де досконально описано як агент підійшов до продавця, як була передача, як ішов, уточнюється все по часу.
Антипова Олександра
За результатами спостереження складається довідка. Та й як правило в ролі закупівельника агент не виступає. По суті агента треба було виводити і на «підставу» засилати опера.
При подібному розкладі агент, повинен як мінімум вже виступати в якості свідка.
Що ж стосується довідки про результати спостереження, то вона також не обов'язково буде фігурувати в матеріалах ОРД, переданих слідчому. Тим більше даний документ не передається якщо здійснювалося НН.
Навіть якщо вона не проводиться - участь понятих не обов'язково в принципі. Єдиний момент на який я вже звертав Вашу увагу - по законодавству Казахстану опера при видачі закупщиком придбаного залучають свідків.
Агент завжди здобудуть будь-який результат хіба не так?
Сміла
Абсолютно вірно, як опер поставить перед ним завдання, так він її і виконає. При цьому інформація надана агентом, завжди підлягала повторному огляді, та й опер зайвий раз не буде світити так грубо свого агента.
Я думав що є інструкція з цього ОРЗ де чітко вказано що з моменту передачі в руки агента суб'єкт передачі залишається в об'єктиві камери до вручення операм.
Сміла
Таких документів немає. Є інструкція (але це тільки для суб'єктів ОРДУкаіни) згідно з якою закупівлю здійснює оперативний співробітник - причини я вже вказував.
уточнення клієнта
якщо можна ще раз посилання на КК РК де при видачі залучають свідків.
якщо можна ще раз посилання на КК РК де при видачі залучають свідків.
Сміла
У КК РК - цього немає.
У казахських «колег» з МВС було повчання про проведення ОРЗ перевірки закуп (ДСП), в ньому було обумовлено, що за результатами закупа, за участю агента, здійснюється добровільна видача предмета закупа з залученням свідків та експерта.
Шукаєте відповідь?
Запитати юриста простіше!
Задайте питання нашим юристам - це набагато швидше, ніж шукати рішення.