Протоієрей Георгій Іоффе: «Наводити людини потрібно тільки туди, де його зрозуміють»
- У цьому храмі я служу з часу його відродження. Наш храм парафіяльній, хоча і знаходиться в приміщеннях лікарні. Пацієнти тут з'являються часто, але на прихід їх меншість. Є особлива специфіка клініки, в приміщенні якої знаходиться наш храм, - це клініка душевних хвороб, і у пацієнтів трапляються стану, при яких людина лише частково адекватний. Тоді його можна привести в храм, а тим більше залучати до Таїнств, хіба що помазати освяченим маслом. Але за таку людину завжди можна молитися. Буває, пацієнт після терапії приходить в стан ремісії, у нього з'являється мотивація до молитви, до богослужіння. Часом просто відчувають цікавість - такі люди іноді вперше в житті приходять в храм, сповідаються, причащаються. А трапляється, що залишаються нашими парафіянами.
Ви говорите, що не можна причащати людини в неадекватному стані. А якщо раніше він був людиною церковною?
- Тут треба дивитися по ситуації. У практиці душпастирства не прийнято причащати людини, якщо його душевна хвороба в гострій фазі. Можуть бути ексцеси, хоча ми говоримо не про біснуванні, а про душевний захворюванні, яке передбачає поведінкові порушення, марення, в тому числі і релігійний.
У церковному середовищі існує такий стереотип: душевна хвороба обов'язково асоціюється з біснуванням ...
- Нічого подібного. Не так давно я брав участь у науковій конференції, де лікарі-психіатри і священики на одному з круглих столів обговорювали цю проблему, і всі учасники висловили думку, що більшість симптомів, що нагадують біснування, має психіатричну природу, а одержимість - вкрай рідкісне явище. Я бував і на «вичитку», але бачив там НЕ біснуватих, а душевнохворих або людей в так званому прикордонному з хворобою стані. Найчастіше це істероїди, в основному жінки. У літературі такі люди називаються «крикунів».
А з медичного персоналу хтось став прихожанином вашого храму?
- Так. Є віруючі лікарі, віруючий персонал, таких людей немало. У нас служби проходять, як правило, тільки у свята і недільні дні. По неділях люди частіше ходять до храмів ближче до дому. Сюди, в лікарню, вони приїжджають працювати. Хоча деякі приходять, особливо Великим постом, - в тому числі і люди з керівного складу клініки.
Як же в цілому формується ваш прихід?
- Прийшли люди, з якими я спілкувався в храмі в ім'я святого Іллі Пророка на Порохових, де раніше служив. Як я вже сказав, хтось із лікарів і пацієнтів клініки став постійним прихожанином. А взагалі, Сам Господь приводить людей, і тут немає будь-якої системи.
Приходить хтось із тих, з ким Ви зіткнулися як місіонер, як голова місіонерського відділу єпархії?
Як Ви взагалі стали місіонером?
- Спочатку до цього не прагнув. Але коли в кінці 90-х років місійний відділ став формуватися не тільки на папері, потрібні були діючі співробітники. Тодішній голова відділу протоієрей Олександр Будніков став підбирати команду. Я опинився в числі тих, кого він вважав придатними для цієї роботи. Ми отримали приміщення в Митрополичому корпусі Олександро-Невської лаври, відремонтували його і стали думати про те, що робити далі. Адже до сих пір обговорюють, що таке місія в сучасному світі - хоча вже є і місіонерська Концепція, і практичні напрацювання. Тоді ми вирішили, що треба навчати людей. Все доводилося осягати досвідченим шляхом, оскільки розрив в спадкоємство місіонерських традицій виявився набагато більше, ніж 70 років безбожного гніту. Адже і до більшовицького перевороту місією в Руської Церкви займалися дуже специфічно: вона носила в основному антисектантського і антіраскольніческій, тобто викривальний характер.
Місія як проповідь Євангелія була долею одиниць. Кілька чудових місіонерів синодального періоду прославлені Церквою у лику святих - це і преподобний Макарій (Глухар), і преподобний Герман Аляскінський, і святитель Миколай Японський. Така місія трималася на ентузіазмі окремих людей, які часом піддавалися навіть церковних заборон за свою активність на цьому терені. Так що місія ніколи не була масовим явищем в Російській Церкві. А зараз від нас якраз вимагають масовості на всіх рівнях, наприклад, впровадження інституту парафіяльних місіонерів. Але поки не налагоджене навчання, дуже мало місіонерів, які б не значилися, а були такими. Адже це справа дуже копітка і довгий, на місію можна когось примусово зігнати.
Зараз є молодіжні місіонерські ініціативи. Ви з ними якось спілкуєтеся?
А що таке «неправильне місіонерське спілкування»?
- Це коли людиною, так чи інакше, маніпулюють. Багато, напевно, читали розповідь Лєскова «На краю світу», де загальний фон оповіді - місія серед народів Сибіру XIX століття. Там згадується якийсь священик-місіонер, який мав великий успіх завдяки тому, що привертав людей на хрещення матеріальними обіцянками, горілочкою, надмірно спрощеними відомостями про віру, на кшталт: «згрішили - покаєшся, батюшка тобі відпустить гріх». А позитивним героєм розповіді стає язичник, який за фактом набагато більш християнин, ніж хрещений абориген.
Які взагалі особливості сучасного місіонерства?
- Ми живемо в суспільстві расцерковленія і язичницький. Ці ідоли частіше за все не рукотворні, а внутрішні, чиї капища знаходяться в нашій свідомості. Історія ХХ століття - це історія насадження ідолів страху, підлості, нетерпимості, неповаги один до одного, і навіть страшні потрясіння їх не знищили. Щоб відновити справжню віру, ці ідоли повинні бути розбиті.
У наш час християнин, послідовно відстоює свою позицію, виглядає людиною, яка несе не добро, а зло, поділ.
- Є давня святоотеческая максима: в головному - згода, у другорядному - терпіння, і в усьому - любов. Є принципові для нашого віровчення положення, якими ми не можемо поступитися, але їх, насправді, небагато. Як сказав преподобний Григорій Синаїт: «Чисто сповідувати Трійцю в Бога і двоіцу у Христі - в цьому я бачу межа Православ'я». Ось це головне. Все інше вимагає, перш за все, уваги. Справжній християнський місіонер розглядає будь-яке питання з різних сторін і не впирається в формули, а бачить, в першу чергу, людини - образ Божий - і намагається з'ясувати, що стоїть за його словами.
На жаль, ми звикли вимовляти якісь завчені фрази, десь нами вичитані або почуті, ми часто навішуємо ярлики. Наприклад, дехто скаже: «Екуменізм». І ми вже начебто все зрозуміли і засудили. А що в кожному конкретному випадку вкладається в це слово? Наприклад, отець Георгій Флоровський був одним з основоположників екуменічного руху і Всесвітньої ради церков, при цьому залишався найпринциповішим православним священиком, який не йшов ні на які доктринальні компроміси. Він спілкувався з інославними і бачив в них християн, яких Господь може привести в єдність з Церквою.
Які самі незручні питання Вам задають? І що Ви робите, якщо не можете відповісти?
- Питання найрізноманітніші, я не боюся їх. Якщо щось мені невідомо, кажу: «Я цього не знаю, давайте разом будемо розбиратися». Думаю, коли людина знає відповіді на всі питання, це підозріло.
Незручні питання найчастіше стосуються взаємин Церкви і суспільства. Приводом стають, наприклад, чиїсь скандальні дії або висловлювання. Зараз така епоха, коли будь-яке слово може стати надбанням преси, і не тільки саме це слово, але і його інтерпретації. І мало хто з шукає відповіді вникає в богослов'я - більшості цікаві скандали і поверхня подій. Якщо ж ми будемо вникати в глибину, нам доведеться говорити про самих себе і оцінювати себе, а цього багато хто намагається уникати. Місіонер - той, хто намагається знайти цю глибину в співрозмовника.
Чи є в наш час є якісь особливості місії серед сектантів?
- Секти бувають різні. Є традиційні об'єднання, такі, як баптисти, з ними ми можемо вести діалог, в тому числі і богословський. Є тоталітарні організації, деякі з них при цьому не позиціонують себе як релігійні, наприклад, саєнтологія. З ними діалог вибудувати неможливо. Буває, що до нас звертаються родичі адептів таких сект, і спілкуватися доводиться індивідуально з кожною людиною.
Треба розуміти, що саме людини тримає в секті. Іноді це щось на зразок закоханості в відносини, які він спостерігає всередині цієї організації, іноді - видимість елітарності або особливих знань. Однак є і загальні риси: будь-яка тоталітарна секта діє на чотирьох рівнях: особистісному, сімейному, громадському і державному, і антисектантська робота по суті - це захист особистості, сім'ї, суспільства.
Але ми можемо тільки свідчити про небезпеку і переконувати людей (це не завжди виходить). Церква - не силова структура. Ми говоримо: «Будьте обережні, ця організація відома тим-то і тим-то, в ній таким-то чином порушуються права особистості, руйнуються сім'ї, відбуваються такі-то неправомірні і антидержавні явища».
Наш відділ випускає листівки, що розповідають про найбільш поширених на нашій території культах, зрідка ми виступаємо в ЗМІ, проводимо експертизи.
Ось людина готова піти з організації, в відносини всередині якої він був закоханий. Куди його призведе православний місіонер?
- Це дуже важливе питання. Наводити людини потрібно тільки туди, де його зрозуміють. Якщо привести в храм, де тільки служби і треби, але немає розумної роботи з людьми, то людина може пропасти. У сектах адепти весь час чимось зайняті, у них немає вільного часу, і в Церкві вони можуть не витримати випробування свободою: деякі починають пити, блудити тощо. Деякі несвідомо шукають того, хто зніме з них вантаж свободи, і легко можуть потрапити під вплив якогось «младостарца» або почнуть кочувати по різним псевдоправославних сектам.
І ця проблема - найголовніша, тому що у нас дуже мало згуртованих громад. Парафій багато, а ось громад мало. А згуртовані євхаристійні громади і стають місіонерськими: люди приходять і розуміють, як і чим така громада живе, і намагаються вже самих себе дотягувати до рівня відносин в громаді.
Чи потрібно так організовувати православну місію, щоб людям було цікаво приходити до Церкви? Не тільки важливо, тому що це справа порятунку, а ще й цікаво?
- Люди дуже різні, а Церква, звичайно - не гурток за інтересами. Коли ми відкриваємо для себе щось нове - про Бога, про себе, про світ, у нас з'являється той «надлишок життя», про який говорив Спаситель (Ін. 10. 10), і цим надлишком можна ділитися. Я в Церкві вже більше 25 років, і мені ніколи не було нудно.
Чи правильно в Росії православному місіонера апелювати до того, що Православ'я - це традиційна релігія для нашої країни?
- Це незаперечний факт. Православ'я для Росії - це культурообразующая і державотворча релігія. У нас, як і всюди, Православ'я приймає в себе національні традиції, але віру треба вивчати, щоб не приймати за неї фольклор. Церква єдина і різноманітна і, за словом святителя Іоанна Златоуста, вічно оновлюється.
Чи може парафіяльний священик повноцінно займатися місією?
- У парафіяльного священика на це майже немає часу - він перевантажений богослужіннями, требами, послухом, які ніхто не скасовує. Місіонерами повинні ставати активні миряни. Місіонерське покликання обумовлено Божою любов'ю до людей. Господь хоче, «щоб усі люди спаслися і прийшли до пізнання істини» (1 Тим. 2. 4). Покликання місіонера - це бажання поділитися досвідом спілкування з Богом.
Хороший катехізатор - обов'язково хороший місіонер?
- Це різні дари, згідно вони можуть бути і у однієї людини, але не треба їх плутати. Місіонер, в основному, займається спілкуванням, а катехізатор - навчанням. При цьому, одне заняття доповнює інше, як і всі служіння в Церкві - Тілі Христовому.
Фотографія протоієрея Георгія Іоффе
ссайта Санкт-Петербурзької митрополії
Поділіться цією новиною з друзями! Натисніть на кнопки соцмереж нижче ↓