Велике спасибі за коментар. У договорі є пункт про дострокове розірвання "в інших випадках, встановлених законом". Подивившись в консультанта ми знайшли зачіпку, яка говорить, що розірвати договір можна в випадках обставин, що змінилися. Чи може наш випадок, тобто фактична відсутність комерційної діяльності (за місяць жодної продажу), вважатися таким? І ще, якщо наша меблі утримується насильно чи може це вважатися продовженням оренди? Який мінімальний термін передбачений для повідомлення про розірвання договору та початком його дії?
1) як грамотно припинивши відношення не оплачуючи далі оренду? 2) Як дістати назад меблі?
1.Нікак. Повідомляти, чекати. Сказати що грошей немає. Нехай звертаються до суду.
2. Ваші меблі насильно тримати у себе ніхто не може. Вихід - або звертатися до суду з витребуванням свого майна, або спробуйте прийти з міліцією.
Велике спасибі за коментар. У договорі є пункт про дострокове розірвання "в інших випадках, встановлених законом". Подивившись в консультанта ми знайшли зачіпку, яка говорить, що розірвати договір можна в випадках обставин, що змінилися. Чи може наш випадок, тобто фактична відсутність комерційної діяльності (за місяць жодної продажу), вважатися таким? І ще, якщо наша меблі утримується насильно чи може це вважатися продовженням оренди? Який мінімальний термін передбачений для повідомлення про розірвання договору та початком його дії?
Істотна зміна обстановки - це що то типу обвалу рубля або краху світової економіки. У вашому випадки це підприємницькі ризики, які ви повинні були передбачити.
Міліція на жаль в такі справи не втручається, оскільки вважається що це цивільні правовідносини, які регулюються сторонами або в суді.
Чесно кажучи з меблів там залишився тільки офісний стіл (правда сильно хороший і зручний), стільці, та й так, по дрібниці, все дороге встигли вивезти до того як охорона схаменулася і зателефонувала директору. Меблі звичайно шкода, але принципово будується через суд сенсу, звичайно, немає. Питання в іншому: наличаи майна насильно утримується чи не буде вважатися продовженням оренди? А може хто-небудь скинути нормаль зразок про розірвання договору, або оцінити вже написане?
Дія договору оренди ніяк не пов'язане з перебуванням або відсутністю вашого майна в приміщенні. Вам зараз необхідно написати повідомлення про намір розірвати договір, а також лист про намір вивезти майно. Обидва документи відправляєте рекомендованим листом з повідомленням. У повідомленні про розірвання можна написати: "Повідомляю вас про намір розірвати договір оренди №1 від 01.01.09 з 01.05.09 в зв'язку з припиненням провадження підприємницької діяльності з 01.05.09 (тут можна вказати дату з якої передбачається закриття ІП в податковій)" . У заяві на вивезення майна вказуєте про намір його вивезти такого-то числа, з описом цього майна, і не забудьте приготувати документи, що доводить ваше право власності. Відповідь ви звичайно ж офіційно ніякий не отримаєте. Коли охорона буде перешкоджати вивезенню майна, можна викликати міліцію -вони хоча б зафіксують факт звернення, а також потрібні свідки. Після цього або в прокуратуру, або в суд. Але суд вам нічого не дасть. І швидше за все, доведеться вам оплатити оренду за все 3 місяці. Я чесно кажучи підозрюю, що навіть закриття ІП не допоможе - ип-шник той же физ.лицо, тому всі ваші обов'язки за договором зберігаються. Загалом, в прокуратуру раджу сходити, вони в будь-якому випадку зобов'язані прийняти заяву, і зажадають з орендодавця пояснень - він можливо злякається проблем і відпустить вас.
Ліквідація ІП відноситься до істотних змін?
Ні. І припинення статусу ІП не позбавить вас від боргів.
Налічае майна насильно утримується чи не буде вважатися продовженням оренди?
А може хто-небудь скинути нормаль зразок про розірвання договору, або оцінити вже написане?
1. Ні. 2. Зразок вам вже дали.
Взагалі - як варіант - зарахувати вартість майна в рахунок несплаченої оренди.
З усього вищесказаного ясно одне: платити доведеться все одно. Варіанту не платити не існує. Все питання лише в тому віддамо ми це добровільно або через суд. Знову така тонкість: ніде в договорі про штрафні санкції не сказано. Тільки про попередження з'їхати. Або це прирівнюється до обов'язковій оплаті?
І ще, в договорі зазначено, що майно нам здається тільки кімната. Одна з причин неможливості толком вести справи в цьому офісі - стоянка перед офісом фактично використовується як муніципальна стоянка і запарковаться біля офісу практично не можливо. Чи може це бути об'єктивною причиною для розірвання договору?
Штрафні санкції за несплату оренди? Якщо в договорі немає конкретних санкцій, отже платити будете за ставкою рефінансування швидше за все. З приводу стоянкі- у вас десь є в договорі обов'язок орендодавця надати стоянку? Скоріш за все ні. Ну і навіть якщо він порушив цей обов'язок, це не є я думаю достатньою підставою для несплати оренди. У будь-якому випадку -ви правильно зрозуміли - краще заплатити. А взагалі все залежить від орендодавця, його впевненості в своїх юристах і бажанні возитися з даними розміром суми. Можливо, один дзвінок з прокуратури- і він скаже вам до побачення, а можливо, як в моєму випадку, піде до останнього.
1) як грамотно припинивши відношення не оплачуючи далі оренду? 2) Як дістати назад меблі?
Ви підписали договір оренди, спочатку погодившись з уловом цього договору, а тепер хочете розірвати договір раніше терміну, не дотримуючись при цьому його умов, тобто не оплачуючи ці злощасні три місяці оренди. Орендодавця теж можна зрозуміти в такій ситуації, коли ви у нього не один такий швидше за все. І виходить, що не праві ви і юридично (якщо в договорі немає зачіпок) і морально. Однак, звичайно ж утримувати ваше майно він не має права і дії охорони орендодавця протизаконні. Але орендодавець (як і багато в цій країні) не вірить в справедливість і найголовніше оперативність судової системи і саме тому незаконно утримує ваше майно як гарантію виконання вами умов договору. А у express наскільки пам'ятаю була трохи інша ситуація, в якій вона не відмовлялася виконати свої зобов'язання, але хотіла перевезти заздалегідь своє майно на іншу орендовану точку. У такій ситуації звичайно ж я був обома руками за express)))
Та я б і рада оплачувати послуги, але просто фізично нема чим. І зараз питання не в моралі, а в фактичній відсутності можливості, а накручувати ще й відсотки на несплату - прирікати себе на довічну кабалу? І я не прошу моральної підтримки, черги співчуваючих або засуджують мня людей, я прошу допомоги з юридичної точки зору, здається для цього і створений даний форум.
Цей форум створений для спілкування людей))) А з юридичної точки зору вам конкретно ніхто не підкаже, не бачачи договору, крім як звернутися до юриста за місцем так би мовити, що в принципі вже було зроблено вище. ЗИ: фізично нічим це коли у вас як у фіз особи (тому що реч про ІП) нерозмінні житло, ліжко, стілець, стіл і інші предмети для життєдіяльності по мінімуму, тобто те, що навіть суд у вас не зможе відібрати. А зараз ви просто при невдалому розкладі бізнесу намагаєтеся припинити діяльність з мінімальними втратами шляхом невиконання зобов'язань. І це звичайно ж ваше право)))
Так Так. Обговорювалася вже така проблема тут. Дуже слизькі договору становлять орендодавці. Не факт, що ви програєте суд. Бо, як правило, в договорі не йдеться про те, що ж все таки настає в разі дострокового розірвання договору. Раджу вивезти меблі від імені сусідів по офісу або знайомих. найпростіший вихід. Нехай судяться після.
Всім велике спасибі за поради (окреме не заважає - обожнюю моралізаторів) Сьогодні ранок видався по-особливому багато на собитія.В черговий раз була зроблена спроба отримати корисну пораду щодо мінімізації збитків в юр.консультаціі і. о диво # 33; - здійснилося, все виявляється просто - треба запропонувати компенсацію орендодавцю і все # 33; # 33; # 33; До речі. сам орендодавець (злий як чорт. воно і зрозуміло, всю техніку вивезли без його відома) теж на це натякав, але # 33; # 33; # 33; в повному об'еме.К Доречно зауважити, з попередніми арендаторомі так і вийшло: вони проплатили 1.5 місяці оренди відступних за дострокове розірвання за взаємною згодою а на наступний день заїхали ми і орендодавець отримав 2 рази за одне і те ж приміщення (це як раз до питання про мораль). Сьогодні ж він прийняв повідомлення про наміри щодо розірвання оренди, сказав що до кінця місяця бере тайм-аут (до чого б це), але вивезти меблі не дав (а ми. Наївні ще посміялися коли перший раз з ним зустрічалися. Що в його кабінеті роблять 8 стільців а-ля "крісло керівника" і синтезатор, думали чудачіт) Одне зрозуміли точно: поки він не прийме приміщення назад і не підпише акт здачі-приймання оренда буде тікати, і договір буде тривати, а як це зробити - питання?
Всім велике спасибі за поради (окреме не заважає - обожнюю моралізаторів).
Я зовсім не моралізатор))) Але іноді все таки хочеться зрозуміти і іншу сторону в конфлікті. А взагалі мені цікаво скільки охорони в офісному центрі і як вона перешкоджає вивозу майна? Тобто вони просто перегороджують вам шлях і при спробі пройти відштовхують вас або ще як небудь впливають фізично? В такому випадку це можна розцінювати як напад і оборонятися. Ви звичайно самі цього робити не будете, але хіба не можна знайти хлопців міцніше і гостріші))) Я не повірю, що охоронець за свою невисокооплачіваемую роботу буде згоден втрачати зуби і брати участь у фізичному конфлікті)))
Дуже слушна думка ;-))))