Ви не увійшли. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
Правильніше говорити автономне теплопостачання (опалення та ГВП).
У зв'язку з наявністю індивідуально-автономного ГВП, форумчанин не є користувачем послуги централізованого ГВП МКД, при цьому з мережі ГВП МКД добірний витрата на МОП не передбачений і не проводиться, чи зобов'язаний форумчанин оплачувати загальдомовий перевитрата ГВС по ОДПУ?
Re: Оплата ОДПУ
Вітаю! діє принцип частини 11 статті 155 Житлового кодексу Російської Федерації - невикористання приміщень не є підставою для невнесення плати. розмір плати на загальнобудинкові потреби перерахунку в зв'язку з временн.отсутствіем споживача не підлягає. Загальнобудинкові потреби оплачуються завжди, навіть якщо немає індивідуального споживання (технологічно - як на це вказано заявником в даній гілці форуму - або тимчасово за фактичними обставинами). см. статті 210, 249 частини першої Цивільного кодексу Російської Федерації, статті 157, 158 Житлового кодексу Російської Федерації, при цьому норми житлового законодавства мають велику силу в житлових правовідносинах, ніж інші імперативні норми (крім Конституції Російської Федерації, міжнародного права та міжнародних договорів, а також федеральних конституційних законів).
Re: Оплата ОДПУ
В тому-то й суть принципу, що житлове приміщення використовується на постійній офіційними установами основі і немає тимчасової відсутності в ньому мешканців, при цьому не є споживачами ком.услуги поставки централізованого опалення і централізованого ГВП, що використовуються виключно (тільки) на квартирні потреби мешканців.
На жаль, внутрішньобудинкової споживчий перевитрата і технологічні втрати це не загальнобудинкові потреби. (На споживання МОП, корисні потреби для споживання місцями об'єднаного користування).
Дані облікові цифр зафіксував домовик контрольний лічильник.
Віддай гроші РСО Неспоживна непользователей.
Re: Оплата ОДПУ
За фактом, за відсутності пристроїв енерговитрат (ел.енергія, гор.вода, опалення, газ), призначених для МОП МКД, і при наявності технологічних втрат у внутрішньобудинкових мережах, які підносять за ОДН, оплачувати їх повинні енергоспоживаючі користувачі в МКД.
Яким чином прописали в юр.текстах, не можу сказати.
Re: Оплата ОДПУ
У зв'язку з наявністю індивідуально-автономного ГВП, форумчанин не є користувачем послуги централізованого ГВП МКД, при цьому з мережі ГВП МКД добірний витрата на МОП не передбачений і не проводиться, чи зобов'язаний форумчанин оплачувати загальдомовий перевитрата ГВС по ОДПУ?
ще цитата: "У тому-то й суть принципу, що житлове приміщення використовується на постійній офіційними установами основі і немає тимчасової відсутності в ньому мешканців, при цьому не є споживачами ком.услуги поставки централізованого опалення і централізованого ГВП, що використовуються виключно (тільки) на квартирні потреби мешканців.
На жаль, внутрішньобудинкової споживчий перевитрата і технологічні втрати це не загальнобудинкові потреби. (На споживання МОП, корисні потреби для споживання місцями об'єднаного користування). "
1. Цивільні права та обов'язки виникають з підстав, передбачених законом і іншими правовими актами, а також з дій громадян і юридичних осіб, які хоча і не передбачені законом або такими актами, але в силу загальних засад цивільного законодавства породжують цивільні права і обов'язки .
Відповідно до цього цивільні права і обов'язки виникають:
1) з договорів та інших угод, передбачених законом, а також з договорів та інших угод, хоч і не передбачених законом, але не суперечать йому; (Тим паче, що договір управління будинком є єдиним за умовами для всіх власників, саме в цьому договорі заявляється про видах комм.услуг, немає відмінностей для автономного опалення або гарячого водопостачання або централізованого, якщо будинок хоча б в одній квартирі споживає індивідуально комм.ресурс ).
2) з актів державних органів та органів місцевого самоврядування, які передбачені законом як підстави виникнення цивільних прав та обов'язків;
. 8) внаслідок інших дій громадян і юридичних осіб; (---- проживання, наявність спільної власності та ін.)
9) внаслідок подій. з якими закон або інший правовий акт пов'язує наступ цивільно-правових наслідків. (--- володіння приміщенням, використання та ін.)
про коммунал.ресурс, сподіваюся, також все зрозуміло.
Я вважаю, що ми платимо фактично за злодіїв, які крадуть гарячу воду, прописавши в квартирі однієї людини, а за фактом проживає більше, платять за нормативом, а все інше доплачуємо ми законослухняні громадяни, які поставили собі лічильники, намагаючись заощадити.
Самоуправство, тобто самовільне, всупереч встановленому федеральним законом або іншим нормативно-правовим актом порядку здійснення свого дійсного або гаданого права, що не завдало істотної шкоди громадянам або юридичним особам, -
тягне за собою попередження або накладення адміністративного штрафу на громадян у розмірі від ста до трьохсот рублів; на посадових осіб - від трьохсот до п'ятисот рублів.
1. Проживання за місцем проживання або за місцем перебування громадянина Російської Федерації, зобов'язаного мати при собі посвідчення особи громадянина (паспорт), без посвідчення особи громадянина (паспорта) або за недійсним посвідченням особи громадянина (паспорта) або без реєстрації за місцем перебування або за місцем проживання -
тягне за собою накладення адміністративного штрафу в розмірі від однієї тисячі п'ятисот до двох тисяч п'ятисот рублів.
2. Допущення особою, відповідальною за дотримання правил реєстраційного обліку, проживання громадянина Російської Федерації без посвідчення особи громадянина (паспорта) або за недійсним посвідченням особи громадянина (паспорта) або без реєстрації за місцем перебування або за місцем проживання, а так само допущення громадянином проживання в займаному їм або в належному йому на праві власності житловому приміщенні осіб без посвідчення особи громадянина (паспорта) або без реєстрації за місцем перебування або за місцем жител ьства -
тягне за собою накладення адміністративного штрафу в розмірі від двох тисяч до двох тисяч п'ятисот рублів.
є і поняття про злочин (винне досконале суспільно небезпечне діяння, яке заборонено Кримінальним кодексом Російської Федерації під загрозою покарання) - шахрайстві і подібному:
1. Заподіяння майнової шкоди власнику чи іншому власникові майна шляхом обману або зловживання довірою (ось воно Вам, неповідомлення про нові проживаючих - брешемо користувачів і ін .---- прім.участнікаф) при відсутності ознак розкрадання, вчинене у великих розмірах, -
карається штрафом в розмірі до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або в розмірі заробітної плати або іншого доходу засудженого за період до двох років, або примусовими роботами на строк до двох років з обмеженням свободи на термін до одного року або без такого, або позбавленням волі на строк до двох років зі штрафом у розмірі до вісімдесяти тисяч рублів або в розмірі заробітної плати або іншого доходу засудженого за період до шести місяців або без такого та з обмеженням волі на строк до одного року або без такого.
1. Шахрайство, тобто розкрадання чужого майна або придбання права на чуже майно шляхом обману або зловживання довірою, -
карається штрафом в розмірі до ста двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або в розмірі заробітної плати або іншого доходу засудженого за період до одного року, або виправними роботами на строк до трьохсот шістдесяти годин, або виправними роботами на строк до одного року, або обмеженням волі на строк до двох років, або примусовими роботами на строк до двох років, або арештом на строк до чотирьох місяців, або позбавленням волі на строк до двох років.
Re: Оплата ОДПУ
Виникає ще одне питання, чому якщо ця вода використовується на ОДН або це нібито витоку з нас беруть за водовідведення, що ми помили майданчик і вилили її в каналізацію, або якщо витік, то вона тече прямо в каналізацію.
Далі п.55 говорить, що при відсутності централізованого гарячого водопостачання та використанні для забезпечення нагрівального обладнання, встановленого в житловому приміщенні, плата за комунальну послугу з гарячого водопостачання не стягується. Це як? Навіщо мені ваші цивільні кодекси?
-відповідь: саме заявлена гіпотеза (умова застосування норми) - "за відсутності централізованого гарячого водопостачання" - а у Вас будинок підключений до центр гарячий водопостачання. є і прилад обліку колективний на відповідне комун ресурс.
тільки якщо йти в суд, тому що наш голова нічим нам допомогти не може! Доводиться платити адже все приходить в одному Квітці, варіантів немає!
всі вважають, що ми нібито мало платимо, в порівнянні з ними, а то що ми витратили гроші на установку автономного опалення-це нікого не хвилює!
-відповідь: на жаль це не правовий аргумент, та й він не має відношення до порядку нарахування та внесення плати за комун послуги. (Трата грошей на автономні опалення). в цьому сенс норми статті 210 частини першої Цивільного кодексу Російської Федерації - тягар утримання свого майна і ризик випадкової загибелі, а також обов'язок за статтею 249 того ж Кодексу.
Власник несе тягар утримання належного йому майна, якщо інше не передбачено законом або договором.
Кожен участни до часткової власності зобов'язаний пропорційно до своєї частки брати участь у сплаті податків, зборів та інших платежів по загальному майну, а також у витратах по утриманню і зберіганню.
-- а як у нас послуга називається, по якій вся суперечка. - див. Пункт 40
"40. Споживач комунальних послуг у багатоквартирному будинку незалежно від обраного способу управління багатоквартирним будинком у складі плати за комунальні послуги окремо вносить плату за комунальні послуги, надані споживачеві в житловому або в нежитловому приміщенні, і плату за комунальні послуги, спожиті в процесі використання загального майна в багатоквартирному будинку (далі - комунальні послуги, надані на загальнобудинкові потреби). "
-значить загальнобудинкові потреби на СПІЛЬНА МАЙНО власників приміщень в будинку. ось Вам і реалізація статті 249 частини першої Цивільного кодексу Російської Федерації, та статей 30,31,36,39,158 Житлового кодексу Російської Федерації
Re: Оплата ОДПУ
За фактом, за відсутності пристроїв енерговитрат (ел.енергія, гор.вода, опалення, газ), призначених для МОП МКД, і при наявності технологічних втрат у внутрішньобудинкових мережах, які підносять за ОДН, оплачувати їх повинні енергоспоживаючі користувачі в МКД.
-відповідь: це судження вірно з точки зору справедливості і правильного розуміння технічного боку справи. але dura lex, sed lex - закон суворий, але це - закон (латинське) - тобто його потрібно виконувати.
-ніяких застережень про автономне опалення або гарячу воду немає.
правда і є поняття "ступінь благоустрою". але це загальний ознака для ВСЬОГО БУДИНКУ, а не для окремого приміщення.
Re: Оплата ОДПУ
Так лічильника на гарячу воду у нас навіть немає, всі труби заізольовані! Не розумію за що плачу!
**Для довідки
з Цивільного кодексу Російської Федерації